Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 07.01.2008 22:23 Viestin aihe: |
|
|
Silloin kun kruunausta korjailin niin katoin vaimentimen kiinniottoa tuohon muovihärpäkkeeseen joka pitäis ottaa ihan irti ja lyhentää 1mm kun nyt katson niin tasan näyttäis olevan. Painetta melkein 250Bar joten säiliöt ovat hieman venyneet, no melkein aina unohdan vaimentimen kotio joten taitaa olla sama. Kesäksi mökkinaapurieden iloksi vois fiksata jahka saanen vaimentimen valmiiksi, tekeillä 50mm johon jo luulis suupamauksen mahtuvan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 07.01.2008 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Tästä on mahdoton saada kunnollista väittelyä. Siis antamasi linkin kuva on Careereista.
Muutoin OK, mutta omassa pyssykässäni kiikari kisko on yhtä puuta tuon runkokotelon kanssa. Materiaali ei tosin ole puuta vaan pressvara skittiä.
Piipun o rinkuala (1 kpl) on myös väjä holkkinsa nähden ja kovasti pehmeää kumia. Piippu liikkuu työnneltäessä sormin piipun päätä sen kierteestä.
En osaa sanoa onko hyvä vai mahdollisesti huono. Piippu tuskin liikkuu vaikka painesäliö varmasti elää, ainakin lämmetessään nopealla täytöllä.
Minä pitäisin tuon rakenteen melko hyvänä, - sanoisinko alkuperäisiin odotuksiin nähden. Aasian pojat hallitsee tekniikan nykyisin monilla aloilla. _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 07.01.2008 22:36 Viestin aihe: |
|
|
eklu kirjoitti: | Silloin kun kruunausta korjailin niin katoin vaimentimen kiinniottoa tuohon muovihärpäkkeeseen joka pitäis ottaa ihan irti ja lyhentää 1mm kun nyt katson niin tasan näyttäis olevan. Painetta melkein 250Bar joten säiliöt ovat hieman venyneet, no melkein aina unohdan vaimentimen kotio joten taitaa olla sama. Kesäksi mökkinaapurieden iloksi vois fiksata jahka saanen vaimentimen valmiiksi, tekeillä 50mm johon jo luulis suupamauksen mahtuvan. |
Uskoisin, ettei tuo päätypala härpäke Sumatrassakaan ole kuttaperkkaa vaikka siltä kovasti näyttää. Omassa pyssykässäni sain tuota palaa murjotuksi sen verran, että näkyviin tuli aivan selvää pressvara skittiä. Joku onneton ingenijööri on Suomessa nimittänyt tuota ainetta tietämätömyydessään myös alumiini valuksi, mutta kyllä se selvästi on sitä ihtiään.
Sattuneesta syystä olen irroittanut tuota palaa useammin kuin lääkäri määrää. Nyt uskoisin homman olevan hallinnassa. Siis uskon, en tiedä. _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 07.01.2008 23:02 Viestin aihe: |
|
|
Sumatran päätykappale on alumiinia, kuten Careerinkin. Kehtaisimpa väittää sen olevan koneistettu osa.
Muovia on piipun ja painesäiliöiden väliset listat, jotka olen omastani poistanut. Perälevystä löytyy myös muovia/kumia ja muualla sitä ei olekkaan O-rinkeleitä lukuunottamatta.
Oman Sumatrani olen purkanut atomeiksi useammin kuin lääkäri määrää, liitto suosittelee tai laki sallii...
Ja kaiken vain puhtaasta uteliaisuudesta! _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 07.01.2008 23:16 Viestin aihe: |
|
|
No hetihän sen näkee mistä on tehty kun vaimenni on poistanut maalit etupinnasta, silti sanonta muovihärpäke sopii siihen hyvin ja kuvaa osan olemusta hyvin. Hyvästä muovista tehty vois olla jopa parempi mutta eipä tuo nyt haittaa vaikka materiaali tuokin mieleen nallipyssyn. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 07.01.2008 23:34 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: | Sumatran päätykappale on alumiinia, kuten Careerinkin. Kehtaisimpa väittää sen olevan koneistettu osa.
|
Minulla on varaa antaa osittain periksi, mutta vain osaksi. Osaa on mahdollisesti koneistettu, harpäkkeen materiaali sen sijaan on varmuudella semipressvara skittiä.
Asioiden näin ollen viittaan soveltuvin osin käyttämääni nimimerkkiin.
Turust _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 09.01.2008 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Sumatran ja myös Careerin teräksiset painesäiliöputket venyvät 200bar paineella 0,2mm laskennallisesti jos niiden seinämä olisi 2mm paksu kuten olemme kuvitelleet.
Vaan seinämä on ohuempi kuin 2mm. Tästä seuraa se, että venymäkin on suurempi kuin tuo 0,2mm.
Koska alempipainesäiliöputki on hitsattu tai juotettu kiinni ylempään putkeen, on hitsauskohta jäykempi kuin hitsaamaton kohta. Siitä taasen seuraa se, että ylempi putki taipuu alaspäin paineen mukana. Ja jollei Sumatran/Careerin piippu ole tarpeeksi löyhästi kiinnitetty yhdyskappaleessaan taipuu piippu myös alaspäin. Eli osumapiste voi muuttua joka kasauksella johonkin suuntaan, riippuen päätykappaleen ja piipun asettumisesta.
Teoriassa tuo piipun taipuminen on hyvä juttu, koska se kompensoi paineennousun aiheuttaamaa lähtönopeus kasvua.
Mutta vain teoriassa!
Käytännössä paineen muutoksen aiheuttama nopeusmuutos ei ole lineaarinen, kuten taipuminen on. Eli siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Mitä enemmän Sumatraa/Careeria tankkaa, sitä enemmän piippu taipuu alaspäin. Osumista ajatellen se on rakennevika, joka pitää korjata modifioimalla päätykappale sellaiseksi, että piippu on vapaastivärätelevä. Tämän tekemikseksi piippu tosin täytyy tukea takapäästään huomattavasti alkuperäistä paremmin.
Uudessa Sumatrassa, tämä ongelma on korjattu siten, että painesäiliöitä ei ole hitsattu yhteen. Ongelma ei myöskään vaivaa yksisäiliöisiä aseita.
Ihan kuriositeettina, 0,1 asteen kulman muutos tekee 50 metrin matkalla jo 8,7senttimetriä osumapisteessä. Joten aivan turha juttu tuo ei ole. _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 09.01.2008 22:29 Viestin aihe: |
|
|
Mikan: --------------Koska alempipainesäiliöputki on hitsattu tai juotettu kiinni ylempään putkeen, on hitsauskohta jäykempi kuin hitsaamaton kohta. Siitä taasen seuraa se, että ylempi putki taipuu alaspäin paineen mukana. Ja jollei Sumatran/Careerin piippu ole tarpeeksi löyhästi kiinnitetty yhdyskappaleessaan taipuu piippu myös alaspäin. Eli osumapiste voi muuttua joka kasauksella johonkin suuntaan, riippuen päätykappaleen ja piipun asettumisesta.--------------
Minä en ole purkanut Careeria kokonaan, en liioin ole löytänyt pyssykästä ainoatakaan hitsattua/juotettua kohtaa. Ainakaan säliöiden piipun suun puolella ei tuollaista hitsausta ole.
Tuon piipun päässä olevan yhdyskappaleen sisällä olevat täytöventtiili ja mittari poikkeavat rakenteeltaan hieman Sumatrasta. Tuosta rakenne-erosta johtunevat myös kohtaamani Careerin ilmavaivat, jotka olen korjanut vaihtamalla edellämainittujen palojen o-rinkula tiivisteet 90 sh.
Pyssykän piippuhan on 1-2 mm lyhyempi kuin painesäliöt ja tuettu löysällä rinkulalla päätykappaleeseen. Noinkin ohutta piippua tuskin voi tehdä enempää kelluvaksi. Suurimmillaan säliöiden pituuden arvelisin olevan silloin, jos ja kun ne lämpenevät nopean täytön yhteydessä.
Mahdollisen venymän laskeminen kertoimilla ei ole aivan helppoa, emmehän edes tunne käytettyä materiaalia
Luulisin, että sopivasti penkitettynä, mittakelloa käyttämällä tuon mahdollisen piipun taipuman saisi mitattua.
Enkä mää mihinkä osu kumminka! _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 09.01.2008 23:18 Viestin aihe: |
|
|
Turust kirjoitti: | Minä en ole purkanut Careeria kokonaan, en liioin ole löytänyt pyssykästä ainoatakaan hitsattua/juotettua kohtaa. Ainakaan säliöiden piipun suun puolella ei tuollaista hitsausta ole. |
Hitsaus löytyy etutukin alta. Se näet estää alempaa painesäiötä tipahtamasta kun etukappale irroitetaan.
Linkin purkukuvista se selviää.
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=33449&postdays=0&postorder=asc&start=45
Elikkäs melkein suoraan etutukin kiinnitysruuvin kohdalla.
Tai otetaampas uudet kuvat.
Jospa se aukeaisi tuosta?
Turust kirjoitti: |
Tuon piipun päässä olevan yhdyskappaleen sisällä olevat täytöventtiili ja mittari poikkeavat rakenteeltaan hieman Sumatrasta. Tuosta rakenne-erosta johtunevat myös kohtaamani Careerin ilmavaivat, jotka olen korjanut vaihtamalla edellämainittujen palojen o-rinkula tiivisteet 90 sh. |
Täyttöventtiili on sisarus, ellei jopa kaksoisveli....
Painemittarin holkki on erilainen, sillä Careerissa se on aseen etupäähän yhdysholkin yhteydessä ja Sumatrassa se on tarkoittu ruuvattavaksi aseen alemman putken taka-osaan. Muutoin toimintaperiaate on identtinen. Vaikkakin Sumatrassa tuon piippulinjan suuntainen männnän liike muutetaan kiertoliikkeeksi ihan hammasrattailla.
Ja, kyllä, ne voivat olla syy noihin ilmavaivoihin. Sumatrassa ei näet ole lukuisista purkamisista huolimatta tarvinnut O-rinkeleitä vaihdella.
Turust kirjoitti: |
Pyssykän piippuhan on 1-2 mm lyhyempi kuin painesäliöt ja tuettu löysällä rinkulalla päätykappaleeseen. Noinkin ohutta piippua tuskin voi tehdä enempää kelluvaksi. Suurimmillaan säliöiden pituuden arvelisin olevan silloin, jos ja kun ne lämpenevät nopean täytön yhteydessä. |
Kyllä piipun saa aivan vapaasti kelluvaksi, kuten monissa on ja jopa ohuempina. Sumatran/Careerin piipun takapään kiinnitys on sen verran rektumista, ettei sen vuoksi piipusta voi suoraan tehdä vapaasti kelluvaa.....
Notta, ei se kovin vapaasti liiku, sen verran tiukka se sovitus on.
Turust kirjoitti: |
Mahdollisen venymän laskeminen kertoimilla ei ole aivan helppoa, emmehän edes tunne käytettyä materiaalia |
Se on terästä, tarkempi laatu tuntematon mutta tarkkuus suuntaa antavalle laskennalle riittävä.
Turust kirjoitti: |
Luulisin, että sopivasti penkitettynä, mittakelloa käyttämällä tuon mahdollisen piipun taipuman saisi mitattua. |
Tätä minä vähän perään tällä jutulla, sillä en omista heittokelloa tms. metallimiesten työkaluja. Juottimen ja lyijytöntä tinaa kylläkin kaikkine apuvälineineen kyllä omistan.
Jos tuota voisi mitata mikrovolttimittarilla tai spektrianalysaattorilla, niin olisin sen jo tehnyt aikoja sitten.
Turust kirjoitti: |
Enkä mää mihinkä osu kumminka! |
Äläs sano! Saattasit osuakkin! _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 09.01.2008 23:42 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: | Turust kirjoitti: | Minä en ole purkanut Careeria kokonaan, en liioin ole löytänyt pyssykästä ainoatakaan hitsattua/juotettua kohtaa. Ainakaan säliöiden piipun suun puolella ei tuollaista hitsausta ole. |
Hitsaus löytyy etutukin alta. Se näet estää alempaa painesäiötä tipahtamasta kun etukappale irroitetaan.
Linkin purkukuvista se selviää.
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=33449&postdays=0&postorder=asc&start=45
Elikkäs melkein suoraan etutukin kiinnitysruuvin kohdalla.
Tai otetaampas uudet kuvat.
Jospa se aukeaisi tuosta?
Turust kirjoitti: |
Tuon piipun päässä olevan yhdyskappaleen sisällä olevat täytöventtiili ja mittari poikkeavat rakenteeltaan hieman Sumatrasta. Tuosta rakenne-erosta johtunevat myös kohtaamani Careerin ilmavaivat, jotka olen korjanut vaihtamalla edellämainittujen palojen o-rinkula tiivisteet 90 sh. |
Täyttöventtiili on sisarus, ellei jopa kaksoisveli....
Painemittarin holkki on erilainen, sillä Careerissa se on aseen etupäähän yhdysholkin yhteydessä ja Sumatrassa se on tarkoittu ruuvattavaksi aseen alemman putken taka-osaan. Muutoin toimintaperiaate on identtinen. Vaikkakin Sumatrassa tuon piippulinjan suuntainen männnän liike muutetaan kiertoliikkeeksi ihan hammasrattailla.
Ja, kyllä, ne voivat olla syy noihin ilmavaivoihin. Sumatrassa ei näet ole lukuisista purkamisista huolimatta tarvinnut O-rinkeleitä vaihdella.
Turust kirjoitti: |
Pyssykän piippuhan on 1-2 mm lyhyempi kuin painesäliöt ja tuettu löysällä rinkulalla päätykappaleeseen. Noinkin ohutta piippua tuskin voi tehdä enempää kelluvaksi. Suurimmillaan säliöiden pituuden arvelisin olevan silloin, jos ja kun ne lämpenevät nopean täytön yhteydessä. |
Kyllä piipun saa aivan vapaasti kelluvaksi, kuten monissa on ja jopa ohuempina. Sumatran/Careerin piipun takapään kiinnitys on sen verran rektumista, ettei sen vuoksi piipusta voi suoraan tehdä vapaasti kelluvaa.....
Notta, ei se kovin vapaasti liiku, sen verran tiukka se sovitus on.
Turust kirjoitti: |
Mahdollisen venymän laskeminen kertoimilla ei ole aivan helppoa, emmehän edes tunne käytettyä materiaalia |
Se on terästä, tarkempi laatu tuntematon mutta tarkkuus suuntaa antavalle laskennalle riittävä.
Turust kirjoitti: |
Luulisin, että sopivasti penkitettynä, mittakelloa käyttämällä tuon mahdollisen piipun taipuman saisi mitattua. |
Tätä minä vähän perään tällä jutulla, sillä en omista heittokelloa tms. metallimiesten työkaluja. Juottimen ja lyijytöntä tinaa kylläkin kaikkine apuvälineineen kyllä omistan.
Jos tuota voisi mitata mikrovolttimittarilla tai spektrianalysaattorilla, niin olisin sen jo tehnyt aikoja sitten.
Turust kirjoitti: |
Enkä mää mihinkä osu kumminka! |
Äläs sano! Saattasit osuakkin! |
Jumankavit Mikan pakotit juuri minun poistamaan pyssykkäni etutukin. Kuvasi näyttää hyvin selvästi ilmasäliöiden olevan liitetty hitsaamalla toisiinsa. Tuota en olisi uskonut.
Heittokello on helppo kiinnittää vaikka kiikarin jalkaan.
Huomenna kuuluu! En uskalla näin myöhään mennä autotalliin hakemaan ristipäätä, muija nimittäin luulee minun menevän tupakille. No, kyllä vaimosta on monessa asiassa hyötyäkin kuten se, etten mene enää tänään autotalliin tupakille.
Lopulta olemme täällä vain käymälässä.
PS. Varhaisempiin keskuteluihimme viitaten, kerron tutkineeni välibalistiikkaa. Etukäteen sanon: älkää ruvetko ollenkaan pököttämään vastaa, kun otan asian esille palstalla.
Turust _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 10.01.2008 00:58 Viestin aihe: |
|
|
Turust kirjoitti: |
Jumankavit Mikan pakotit juuri minun poistamaan pyssykkäni etutukin. Kuvasi näyttää hyvin selvästi ilmasäliöiden olevan liitetty hitsaamalla toisiinsa. Tuota en olisi uskonut. |
Hyvä! Rupiaa muutkin ruuvaamaan pyssyjään!
Hitsattu on tämä vanha Sumatra, kuten Careeritkin. Uusi alumiinisella alapytyllä varustettu ei todennäköisesti ole hitsattu. Ja kuvissakin on clamppi piipun ja ilmasäiliön välillä.
Tai ainakaan minä en tunne alumiinin ja teräksen yhteenhitsaus menetelmää. Metallimiehet valaiskoot tässä!
Turust kirjoitti: | Heittokello on helppo kiinnittää vaikka kiikarin jalkaan. |
Mutta miten se näkee piipun etupään taipumisen?
Turust kirjoitti: | Huomenna kuuluu! En uskalla näin myöhään mennä autotalliin hakemaan ristipäätä, muija nimittäin luulee minun menevän tupakille. No, kyllä vaimosta on monessa asiassa hyötyäkin kuten se, etten mene enää tänään autotalliin tupakille. |
Harrasterajoitteensa kullakin!
Turust kirjoitti: | PS. Varhaisempiin keskuteluihimme viitaten, kerron tutkineeni välibalistiikkaa. Etukäteen sanon: älkää ruvetko ollenkaan pököttämään vastaa, kun otan asian esille palstalla.
|
Ei muuta kuin lisää dataa väliballistiikasta! Odotamme innolla! _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 10.01.2008 16:02 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: |
Hyvä! Rupiaa muutkin ruuvaamaan pyssyjään!
Hitsattu on tämä vanha Sumatra, kuten Careeritkin. Uusi alumiinisella alapytyllä varustettu ei todennäköisesti ole hitsattu. Ja kuvissakin on clamppi piipun ja ilmasäiliön välillä.
Tai ainakaan minä en tunne alumiinin ja teräksen yhteenhitsaus menetelmää. Metallimiehet valaiskoot tässä!
---------------------------------------------------
Mutta miten se näkee piipun etupään taipumisen?
|
Minulle on vanhemmiten juurtunut periaate, ettei ehjää pidä korjata. Pikkeukselliseti avoin nyt tuon yhden etutukkia kiinnipitävän ruuvin.
Tässä näkyy tuo hitsaus.
Heittokellolla piipun tapuminen voidaan mitata esimerkiksi niin, että kiikari irroitetaan jalastaan ja asennetaan sen tilalle saman paksuinen putki johon taas kiinnitetään heittokello vaikkapa siten, että sen anturi otaa kiinni hyvin paikallaan olevaan äänenvaimentimen etupäähän jolloin taipuma nähdään suoraan kellosta.
Toinen tapa, jolla saadaan selville taipuuko piippu yleensä on kiinnittää piipun päähän laasesrosoitin vaikka uskovien teipillä. Pyssy kiinni pöytään vaikka tavallisella vinkalla (puristin). Ennen täyttöä merkitään seinään laserosoittimen piste. Täytetään pyssyn säliö ja katsotaan kuinka paljon piste seinällä on muuttanut paikkaansa alkuperäisetä merkistä. _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 10.01.2008 16:17 Viestin aihe: |
|
|
Joo ja sillähän ei ole mitään merkitystä et mulla on piipussa kiinni laser joka osoittaa määrätyllä matkalla just kiikarin ristikon keskelle. Tuo kohta ei muutu 100Bar-250Bar ainakaan niinpaljon että sen kiikarin ristikosta havannoisi, laserin täplä paljon paksumpi kuin ristikon ohut osa joten pienetkin muutokset kyllä havaittaisiin. Vitsi vie, mää masennun kun mun Sumatran piippu ei taipuilekkaan, sitten jos liipasinta painaa niin se saakelin reikä tulee just siihen täplän osoittamaan paikkaan. Tosin vain 20m matkalla kun lyhyemmällä jää pikkasta alle ja pitemmällä menee pikkasta yli, vielä pitemmällä menee taas just kohdalleen ja sit vielä pitemmälle rupeaa menemään taas ales, jotain on varmaan pieles ja pahasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 10.01.2008 16:42 Viestin aihe: |
|
|
Laitappa se laseri siinne piipun päähän, niin näet, taipuuko piippu.
Jos se on kuvan kohdassa, niin ei sitä taipumista erota, jos sitä tapahtuu.
Ja sitä tapahtuu mutta kuinka paljon, onkin toinen juttu. Jos taipuminen on mikrometrin, niin sitä ei kyllä käytännössä mistään havaitse, koska muut hajonnat ovat huomattavasti isompia mutta jos taipuminen on millimetrin, niin se alkaa jo näkyä osumapisteessä.
Koska ilmiön suuruutta ei tunneta, en spekuloi sen vaikutuksesta osumapisteeseen. _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 10.01.2008 16:54 Viestin aihe: |
|
|
Joo eli tietenkin piipun päässä olis heittoa enempi mut on tuokin jo paljon yli hitsauksista. No masis parani kertaheitolla kun matkahuollosta tuli just tekstari et paketti on noudettavissa, nyt taipuu ja pitääkin taipua kun on jalka/taljajousi kyseessä. Lisävarusteena piippu/lipas härdeli jotta ei tarvi niitä nuolia surra kun saapi ampua kuulaa, toki nuoliakin ja harppuunoita siimakeloineen. Otetaan hieman etäisyyttä näihin ilmakoihin mut hauskanpidosta ei luovuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|