OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sumatra 2500R
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 49, 50, 51  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 10.01.2008 22:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eklu kirjoitti:
Joo eli tietenkin piipun päässä olis heittoa enempi mut on tuokin jo paljon yli hitsauksista.


Ne hitsaukset on käytännössä tuon laserisi alapuolella, joten ei taipumista voi siinä kohden edes käytännössä havaita.

Mutta jos..... Piippu taipuu edes 0,1mm niin osumapiste muuttuu 50m matkalla lähes 9mm. Se ei välttämättä ole paljoa toisille tai voi hyvälle ampujalle ollakkin iso asia.

Omasta 50m kasakisatuloksesta tuo tekisi lähes puolet isommaksi kasaa....

Se, onko sillä merkitystä jos ei yritä osua 500mm pienempään kohteeseen onkin toinen juttu. Jos tarkoitus on osua vaikkapa 25mm lätkään 50m päästä, tekee tuo ~9mm heitto jo melkoisesti epävarmuutta.

Jos joku mahdollisesti ihmettelee miksi se piippu kääntyisi alaspäin, johtuu siitä, ettei alempi putki ole aseen rungossa kiinni.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kap4
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2006
Viestejä: 2183
Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi

LähetäLähetetty: 10.01.2008 22:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En kerinnyt "mikani" tuota taipumista Sumatrasta tänään mitata, huomenna jos luoja suo Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Turust
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2007
Viestejä: 929
Paikkakunta: Ämpärpori

LähetäLähetetty: 10.01.2008 23:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä minun on vielä ennen mittauksia sanottava, että mikäli pyssyn piipun toleranssit eivät riitä, taipuu piippu ylospäin säliöiden ollessa täynnä.

Carpiinissa ongelmaa ei ole, koska säliöt ja piippu ovat lyhyemmät sekä toleranssit on paremmin huomioitu jo valmistuksen yhteydessä. Liioin ei hitsaussaumoja ole kymmeniä senttejä säliöiden välissä.

Verstas oloissa tuo mittaus on helppo suorittaa, pyssy fiilapenkiin ja mittakello pöydälle niin se on siinä. Ei muuta kuin pumppaamaan.

Kotioloissa homman voi tehdä laaser osoitimen avulla ja tarkistaa kuinka paljon mahdollinen taipuma vaikuttaa esimerkiksi 5 m matkalla.

Sanomattakin lienee selvää, että mikäli piippu taipuu, pyssy menee valittömästi hylkyyn tai ainakin lyhennettäväksi. Smile
_________________
Ohiampuja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eklu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477

LähetäLähetetty: 10.01.2008 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaksi toisiinsa hitsattua säiliötä ja niihin tuleva vääntövoima kumoaa toisensa, toki voi pikkasen vaikuttaa kun on yhdestä kiinni mutta yhteen hitsaus myös jäykistää melkoisesti joten käytännön merkitys jää olemattomaksi. Koneoppia lukemaan nyt äkkiä, mun ei tarvi mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 10.01.2008 23:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eklu kirjoitti:
Kaksi toisiinsa hitsattua säiliötä ja niihin tuleva vääntövoima kumoaa toisensa, toki voi pikkasen vaikuttaa kun on yhdestä kiinni mutta yhteen hitsaus myös jäykistää melkoisesti joten käytännön merkitys jää olemattomaksi. Koneoppia lukemaan nyt äkkiä, mun ei tarvi mutta muut.


Et sitten lukenut, mitä kirjoitin..
Lainaus:
Jos joku mahdollisesti ihmettelee miksi se piippu kääntyisi alaspäin, johtuu siitä, ettei alempi putki ole aseen rungossa kiinni.


Ja missä se taipuminen tapahtuu? Piipun loppumatkalla vai hitsauskohdassa?

Hitsaus jäykistää... Mutta vain painesäiliön toista puolta.... Mitä koneoppi sanoo tilanteesta jossa sylinterin toinen puoli on vähemmän luja kuin toinen puoli ja siihen kohdistuu yhtäläinen voima?

Ilmiö tapahtuu varmasti mutta mittakaavasta en puhu mitään. Jos se on mikrometri, niin ilmiöllä ei ole vaikutusta mutta jos se on millimetri, niin sillä taatusti on.

Sen tiedän varmuudella, että käden pitäminen lukkorungon kannen päällä siten, että pari sormea on piipun päällä vaikuttaa osumapisteeseen. Saati käden pitäminen piipun päällä aivan piipun juuressa. Vaikutus on 50m matkalla useita senttejä.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eklu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477

LähetäLähetetty: 11.01.2008 00:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kukas sitö kättä piipun päällä pitäis ku siinä on ihan sitävarten puunpala, ai niin akrobatiaa hiekkasäkin päällä. Mä ammun ihan normaalisti mut toki joskus nojaan johonkin nurkkaan tai puuhun, tälläikää jo pikkasen pakkokin vaikkei ampuiskaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 11.01.2008 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eklu kirjoitti:
Kukas sitö kättä piipun päällä pitäis ku siinä on ihan sitävarten puunpala, ai niin akrobatiaa hiekkasäkin päällä.


En minä kiikaria seisaaltaan ampuen kohdista, enkä usko kovin monen muunkaan tekevän sitä vakavissaan ilman jotakin ampumatukea.

Hiekkasäkkejä käytän siihen aina mahdollisuuksien niin salliessa, ei siinä mitään sen suurempaa akrobatiaa liity.

Ja tuo käden vaikutus on havaittu kasakisaa ammuttaessa.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eklu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477

LähetäLähetetty: 11.01.2008 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mun havainnot asiasta on, jos kiikari kohdistetaan tuelta niin pitää aina ampua tuelta. Seisaaltaan sen saa hyvinkin äkkiä tölkkiminuuttiin kohdistettua ja silloin se on kohdillaan. Jonkinlainen tuki on parantanut osumista joten kovinkaan kaukana se ei voi olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 11.01.2008 16:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Parallaksin säätö kiikaritähtäimissä on tehty korjaamaan tuo ongelma. Jos meinaat sitä, että pään asento vaikuttaa tähtäyspisteeseen. Punapistetähtäimet ovat luonnostaan parallaksivapaita.

Avotähtäimet on oma lukunsa. Ja koska en käytä Sumatrassa avotähtäimiä, en ota kantaa niiden säätöön. Avotähtäimien lävitse olen viimeksi tihrustellut pistoolilla ampuessani.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eklu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477

LähetäLähetetty: 11.01.2008 17:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä on muustakin kuin parallaksista tuo kiinni, mulla on ihan selvästi taipumus saadaa kohde siirtymään klo2:n suuntaan oli sitten kiikari, avotähtäin, punapiste, etc...

Kokeneet ampujat ovat antaneet ohjeita asentoon ja tiedostan virheen, reilu 35v on ammuttu väärin joten eip enään kannata ruveta murehtimaan. Muutamalla aseella virhe on minimaalinen ja löytyy jokunen jolla se on vain ylös, mut ales ei koskaan. Ilman silmälaseja homma hieman mutkistuu joten kyllä tiedän olevan pienestä kiinni kuten tiedän ettei hommasta tule mitään kymmenillä eri aseilla ammuttaessa jos se osuminen on niin saakelin tarkkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lutkuttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 1261
Paikkakunta: suunta 040

LähetäLähetetty: 11.01.2008 17:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tokihan pyssyt kuuluu kohdistaa siitä asennosta mistä ammutaan. Jos ammut seisaaltaan ja kohdistat jossain penkissä, niin ihmettelen ellei osumapiste muutu.

Punapistetähtäimissäkin pään asento vaikuttaa osumapisteeseen samalla tavalla kuin kiikaritähtäimissäkin. Helppo kokeilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hatsanistiII
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Hei 2007
Viestejä: 590

LähetäLähetetty: 11.01.2008 18:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sprinkuissa täytyy ainakin kohdistaa seisoma-asennosta erikseen. Heittää osumapiste helposti viisikin senttiä suuntaan x riippuen pyssystä, jos seisaaltani ammun säkeiltä kohdistettua sprinkkua.
Tämä pätee ainakan pitkän piippuajan omaaviin lutkuihini.
HW97K on jälleen poikkeus, koska sillä osumapisteen siirtymä ei ole niin suuri (Lyhyt piippuaika ja käteen sopiva tukki).
PCP:llä en ole ikinä ampunut, joten enpä siitä sitten tiedä. Pumpattava Crosmanin pistooli taisi myös ampua eri pisteisiin tuelta ja seisaaltaan. Sen verran kevyt pyssy, että se iskuri jo hieman heilauttaa asetta ja reilusti alle 200m/s ampuu muutenkin.

Punapistetähtäimistä sen verran, että onko ne ihan varmasti parallaksivapaita? Yksi Gold Cup-merkkinen (Ei siis mikään muovirimpula vaan ihan asiallisen oloinen alumiinirunkoinen tähtäin.) on Gamon päällä ja kyllä
se piste heiluu aivan levottomasti kohteen päällä kun päätä heiluttaa.
Ei tunnu lähietäisyydellä siis toimivan, mutta kyllä sillä auttavasti osuu kun muistaa pitää asennon jokseenkin samana.
_________________
I love the smell of Hatsan in the morning
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eklu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477

LähetäLähetetty: 11.01.2008 18:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, näinhän se on eikä tarvi ees kokeilla. Tuo parallaksi juttu on kyllä ihmeellinen, ostin hiljan halvalla merkittömän putken 3-9 32 mildot ja siinä ei ole havaittavaa parallaksia eri etäisyyksillä. Lisäksi silmäetäisyys aivan mahtavan laaja, 10 kertaa kalliimmat häpeävät.

Jousipelit on oma lukunsa, yhellä kun ampuilis aikansa niin varmaan oppis pitelemään niin ettei heilahda. Meikä ampuu 10 patia yhdellä ja sitten vaihdetaan niin tuntumaa ei tule eikä edes viitsi niin tarkkaan katsoa mihin osuu. Se on se tölkkiminuutti ja nyt sekin hakusessa kun kasasin talja/jalka jousen jolla teräskuulatkin toimii, pimeässä ainakin kivasti kipinöi ja kait sillä tölkkiinki rupiaa osumaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 11.01.2008 19:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ferkulla olen tuossa käytävällä ammuskellut ja kyllä kohdistus on tehtävä ampumalla. Muutaman kerran kokeilin tuelta mutta osumapiste siirtyi kun sitten siirryin pystyasentoon. Seinään saatan varovasti nojata olkapäätä, mutta asekättä ei oikein arvaa tukea.
PCP:n olen kohdistanut penkistä ja hyvin tuntuu toimivan. Vaapaalta kädeltä ammuttaessa en huomaa osumapisteen siirtyneen.
Tämä saattakin olla hyvin ase ja ampujakohtainen asia.

Joskus (10V sitten) tuota punapistetähtäimen tomintaa mietiskelin kun sen väitettiin olevan parallaksivapaa. Piirtelin paperille kaikenlaisia viivoja sun muuta ja tulin siihen tulokseen, että kyllä siinä parallaksia on. Tiedä enään mitä piirtelin ja mitä mietin ja mietinkö edes oikien. Sittemmin en ole kokeillut. Pitääkös se nyt kaivaa kaapista semmoinen halppismalli.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tunajussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Elo 2006
Viestejä: 1638
Paikkakunta: Ikaalinen

LähetäLähetetty: 11.01.2008 20:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos meinaa jousipelillä ampua käsivaralta, niin myös kohdistus tulee tehdä käsivaralta. Tämä tuli hyvin seikkaperäisesti koettua, kun kohdistin asettani Nokian HFT-kilpailua varten.
Kohdistin aseeni (Gamo CF-20) käsivaralta tapahtuvaan ammuntaan, vielä siten, että minulla oli paremmalta ja huonommalta tuelta tapahtuviin ampuma-asentoihin eri tähtäysasetukset.

Jos oli huonompi tuki, esim. pysty tai makuulta kyynärpäitten varassa, eikä asetta saanut tuettua kiinteään tukeen pelkkä kämmen välissä, niin tähtäyspiste oli korkeammalla. Kävikin niin, että huonolta tuelta en osannut kokematomuuttani arvioida tähtäyspisteen muutosta joka matkalle oikein ja ampua plasautin ainakin kahdesta taulusta vetonarun poikki, koroo oli liian vähän.

Mitä tehokkaampi ja kevyempi ase, sitä enemmän tukipiste ja sen kovuus vaikuttaa aseen hyppäämiseen. Esim. HW97 on sen verran massiivinen ase, että siinä tuo liikkuvien osien massa vaikuttaa vähemmän ja jonka vaikutusta lisää tuninkisetin mukanaan tuomat pienempivälyksettömät osat.

PCP-llä tätä ongelmaa ei juurikaan ole, koska siinä liikkuvien osien massat eivät pienuutensa takia vaikuta aseen rekylointiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 49, 50, 51  Seuraava
Sivu 31 Yht. 51

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com