OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirveä ja peuraa. Millä luodilla?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 131, 132, 133  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
GoPro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 324

LähetäLähetetty: 10.05.2026 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

grizzly77 kirjoitti:
"Risuherkkyys" on nyt sellainen aihe, mitä nostaa karvat pystyyn. Sellaista tieteellistä tutkimusta ei tietääkseni ole tehty, jossa pystyisi mitenkään todistaa mitä on kuinkakin herkkä millekin. Siinä on nii paljon muuttujia matkassa, että oksat pois. Valitse mielummin luotia omalle tarkoituksella, kaliiperi, riistan, matkojen yms. perusteella. Luodin muotoja alkaa melkein olemaan turhaa enää katsoa vuonna 2026, sen verran on tiede, tutkimukset ja tuotekehitys mennyt eteenpäin, että se mikä oli parasta vuonna 2000 tuskin pääsee edes top-10 tänä päivänä. Oli käyttötarkoitus mitä vaan.


Näinhän se on. Ei varmaan millään luodilla voi "huoletta" ampua pusikon läpi. Lähinnä mitä tässä nyt haen että onko mitään syytä ostaa pyöreäpäisiä luoteja? Nekun ovat aina huonommalla bc:llä eli jossain määrin huonompia, että tuoko se pyöreäpäisyys mitään etua huonon bc:n kustannuksella? No se etu siinä on että jos rihlannousu on loiva ja haluaa painavaa luotia ampua pyöreäpäiset pallopäät ovat lyhkäsiä ja vakautuvat loivemmista rihloista
_________________
223 and 30-06, All u need
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 1068

LähetäLähetetty: 10.05.2026 13:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäksi ampumatilanteesta: Jos hirvi on 100 metrin hollilla ja puska on 95 metrin päästä niin tilanne aivan eri kun jos puska on viiden metrin päästä ampujalta.

Jos nyt ei aivan ampuu puun läpi, niin pieni oksa on niin kevyt että se ei yksinkertaisesti voi muutaa luodin rataa monta astetta. Eli nimenomaan luoti kun luoti, mitä lyhyempi matka saalin ja puskan välillä sitä parempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11955

LähetäLähetetty: 10.05.2026 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toisaalta monelleko sillä bc:llä on hirvihommissa merkitystä?
Ampumamatkat kun yleensä on mitä on.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GoPro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 324

LähetäLähetetty: 10.05.2026 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei suomessa monellekaan. Niinkuin itsekin sanoin en tarvi pitkänmarkan ominaisuuksia ja ampumanatkat minulla alle 100m. Mutta mietinpä vain mielenkiinnosta, onko ne pyöreäpäiset luodit konkreettisesti parempia suomalaisissa puskajahdeissa, tekeekö ne suipot ohjukset jotain huonommin? Vai onko ainoa syy että torpeedon mallisia luoteja valmistetaan se että saadaan painava luoti joka järjellisen pituinen
_________________
223 and 30-06, All u need
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
äRPee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3151

LähetäLähetetty: 10.05.2026 14:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä tarkoitat torpeedon mallisella? Sodat käynyt oma ukkini puhui torpeedoluodeista, ja tarkoitti niillä veneperäisiä terävänokkaisia, kuten d166, uutta ja ihmeellistä vissiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GoPro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 324

LähetäLähetetty: 10.05.2026 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noh, torpedo on tasapaksu sylinterinmuotoinen ja pallopäinen pötkylä. Noo siinä kyllä on veneperä jossa se sen ropelli sitä eteenpäin pusekee. Pallopääluodit on tasaperäisiä että sikäli tuo torpeedon muotoon vertaaminen oli virhe. Tarkoitin siis juuri pallopäisiä kuulia, niinkuin sakon hammerhead tai naturaliskin melko tasapaksu lättäpää on verrattuna ttsx tms muohin kupareihin
_________________
223 and 30-06, All u need
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6666
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 10.05.2026 14:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä kaveri on testeissään tullut siihen tulokseen että monometalliluodit suoriutuivat risukosta paremmin kun lyijy-ytimiset. Tulkitsee sen johtuvan siitä että jälkimmäiset eivät muotoudu osumassa kuten ensinmainitut.

Tässä testissä on saatu selviä eroja risusuorituskyvyssä eri kalibereitten välille. 6,5CM on poikennut osumapisteeltään 5-12" ja 60-80% on tullut vaappuen maaliin.

Kisan voitti 325 grainin Lehigh Defense Extreme Defense 45-70:ssä: poikkeama 0,63" eikä yhtään vaappujaa 15:sta laukauksella.

https://www.outdoorlife.com/guns/brush-rifles-bullets-tested/
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
äRPee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3151

LähetäLähetetty: 10.05.2026 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No se tässä muka hämäsi, eli perinteinen pyöreänenuinen tasaperä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16055

LähetäLähetetty: 11.05.2026 01:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luodin ulkomuoto on vain yksi muuttuja kaikessa siinä, mikä vaikuttaa luodin toimintaan. En tiedä, onko tällä hetkellä markkinoilla edes olemassa yhtä ja samaa luotimallia, josta olisi versio sekä teräväkärkisenä, että pyöreäkärkisenä. Eli on kyllä niitä, joissa nimellisesti sama luotimalli on tehty eri kaliiperiin (esim. .30-30) ja muihin 30 kaliiperisiin, mutta siihenpä ne yhtäläisyydet muilta osin sitten yleensä loppuvatkin.

Jos ajatellaan puhtaasti terminaaliballistiikkaa, niin luodin ulkomuodon mukaan tehtäviä päätelmiä haittaa esimerkiksi se, että nykyluodit ovat jo pitkään olleet kallellaan tuonne paremman BC:n suuntaan ja siten ne siis ovat teräväkärkisiä. Eli koska luotien terminaaliballistiikassa luodin muoto on vain yksi tekijä, niin on vaikea sanoa enää nykyään sen merkityksestä, sillä muutoin samaa rakennetta noudattelevia luoteja ei yleensä ole sekä pyöreänokkaisina, että terävinä.

Tilanne on vertailukohtana hieman sama kuin teoreettinen ajatus siitä, että kiinteäsuurennuksinen tähtäin on valovoimaisempi kuin variaabeli. Ehkä näin oli, mutta tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa niitä kiinteitä ei ole kehitetty ylli 20 vuoteen, joten variaabeleista löytyy nykyään ne paremmat, vaikka niissä onkin monimutkaisempi rakenne. Eli yksi ominaisuus ei aina selitä kaikkea sitä, mitä kokonaisuuden muut osat tekevät.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3163

LähetäLähetetty: 11.05.2026 01:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

GoPro kirjoitti:


Tuota naturalista juuri itekkin miettinyt. Nollakutosesta siihen saa jo sen verran vauhtia kun se tarviskin. Vähän ehkä raskan se natu on 308:n hylsyyn tulpattuna. Melkeen olis saanu lapua tehdä nollakasiin kevyempänä versiona tuon. Näin niinku omana mielipiteenä, vaikkakin edellinenkin kommentti osoittaa että kyllähän se toimii..


Mitä muita potentiaalisia luoteja löytyy? RWS Driven hunt 9,7 grammaisena ainakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24452
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.05.2026 01:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotenkin “fysikaalinen järki” sanoisi, että mitä tylpemmän luodin tekee, sitä varmemmin avautuminen lähtee käyntiin pehmytkudososumassakin.

Esimerkiksi omassa jahdissa ampumamatkat on oikeastaan poikkeuksetta alle 100m. Ja monasti selvästikin.

Eihän tuollainen tylppä kuula toki ole niin myyvän näköinen. Saattaa toklata helpommin lipassyötössä jne.

Mutta voisi ajatella, että tuollainen laadukkaasti bondattu, tylppä ja lyijykärkinen luoti, toimii aika monessa tilanteessa riittävän hyvin. Oikeastaan kaikissa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16055

LähetäLähetetty: 11.05.2026 01:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Jotenkin “fysikaalinen järki” sanoisi, että mitä tylpemmän luodin tekee, sitä varmemmin avautuminen lähtee käyntiin pehmytkudososumassakin.

Esimerkiksi omassa jahdissa ampumamatkat on oikeastaan poikkeuksetta alle 100m. Ja monasti selvästikin.

Eihän tuollainen tylppä kuula toki ole niin myyvän näköinen. Saattaa toklata helpommin lipassyötössä jne.

Mutta voisi ajatella, että tuollainen laadukkaasti bondattu, tylppä ja lyijykärkinen luoti, toimii aika monessa tilanteessa riittävän hyvin. Oikeastaan kaikissa?


Kyllähän tämä näin menee ja itse asiassa on ilmeisesti ollut joskus aikoinaan olemassa esimerkiksi Hornadyllä .375 H&H kaliiperia varten kahta erilaista SP-luotia, toinen pyöreänokkaisena ja toinen terävänä ja näissä oli juuri se ero, että tuon pyöreänokkaisen välitön vaikutus oli nopeampi.

Ongelma tässä ajattelussa on sitten tuo aiemmin esiin tuomani, eli kun ei ole kahta samanlaista erilaista, niin vaikea on verrata.

Pyöreäkärkisyyden ongelma taas kupariluodeilla on se, että jos luodin BC on heikko, niin luoti hidastuu nopeasti. Tämä hidastuminen taas on ongelma sellaisille luotityypeille, jotka vaativat nopeutta avautuakseen. Eli vaikka luoti toimisi läheltä hyvin, niin sen muodon aikaansaama etu saattaa kadota jo verrattain lyhyellä matkalla voimakkaamman hidastumisen takia. Eli tällaisten asioiden kanssa luodinvalmistajat varmastikin joutuvat puntaroimaan. RWS Driven Hunt on esimerkiksi niin vahvasti ajojahtihommiin brändätty, että sitä ei todennäköisesti yritetä tunkea missään muodossa yleiskäyttöön kenenkään toimesta ja näin ollen tuollainen luoti voi olla olemassa.

Kupariluodeissa on hauska ominaisuus myös tuo kärkiontelon halkaisija. Eli vaikka kyseessä on aerodynaaminen luoti, niin esimerkiksi Lapua TRX:n kärkikappale on todella iso ja luodin kärkiontelo on verrattain laaja. Uskoisin, että nykyään luotivalmistajat hakevat tällä tavoin sitä yleiskäyttöisyyttä.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
äRPee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 3151

LähetäLähetetty: 11.05.2026 04:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:

Kupariluodeissa on hauska ominaisuus myös tuo kärkiontelon halkaisija. Eli vaikka kyseessä on aerodynaaminen luoti, niin esimerkiksi Lapua TRX:n kärkikappale on todella iso ja luodin kärkiontelo on verrattain laaja. Uskoisin, että nykyään luotivalmistajat hakevat tällä tavoin sitä yleiskäyttöisyyttä.


Juuri tuon kärkiontelon isomman koon vuoksi itse päätin keskittyä tähän trxään kolmen muun varmasti hyvän vaihtoehdon joukosta. Vaikka se onkin vain oletus, tai jopa vain luulo, niin siinä on ikään kuin laajemmalla otannalla hyviä puolia eri kärkityypeistä sekä pitkään että lyhyeen matkaan, ja kovempaan, sekä ehkä myös alhaisempaan osuma nopeuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GoPro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 324

LähetäLähetetty: 11.05.2026 05:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Luodin ulkomuoto on vain yksi muuttuja kaikessa siinä, mikä vaikuttaa luodin toimintaan. En tiedä, onko tällä hetkellä markkinoilla edes olemassa yhtä ja samaa luotimallia, josta olisi versio sekä teräväkärkisenä, että pyöreäkärkisenä. Eli on kyllä niitä, joissa nimellisesti sama luotimalli on tehty eri kaliiperiin (esim. .30-30) ja muihin 30 kaliiperisiin, mutta siihenpä ne yhtäläisyydet muilta osin sitten yleensä loppuvatkin.

Jos ajatellaan puhtaasti terminaaliballistiikkaa, niin luodin ulkomuodon mukaan tehtäviä päätelmiä haittaa esimerkiksi se, että nykyluodit ovat jo pitkään olleet kallellaan tuonne paremman BC:n suuntaan ja siten ne siis ovat teräväkärkisiä. Eli koska luotien terminaaliballistiikassa luodin muoto on vain yksi tekijä, niin on vaikea sanoa enää nykyään sen merkityksestä, sillä muutoin samaa rakennetta noudattelevia luoteja ei yleensä ole sekä pyöreänokkaisina, että terävinä.

Tilanne on vertailukohtana hieman sama kuin teoreettinen ajatus siitä, että kiinteäsuurennuksinen tähtäin on valovoimaisempi kuin variaabeli. Ehkä näin oli, mutta tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa niitä kiinteitä ei ole kehitetty ylli 20 vuoteen, joten variaabeleista löytyy nykyään ne paremmat, vaikka niissä onkin monimutkaisempi rakenne. Eli yksi ominaisuus ei aina selitä kaikkea sitä, mitä kokonaisuuden muut osat tekevät.


Eikös hornadylla ole xc ja exc samaluoti, eri muotoilu. Cx teräväkärkinen ja ecx lättäpäinen ja aika isolla reijällä varustettu kuparikuula. Näitäkin olen miettinyt ja nimenomaan tuota ecx:ää 3006:sesta hirven kylkeen lyhyiltä etäisyyksiltä
_________________
223 and 30-06, All u need
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16055

LähetäLähetetty: 11.05.2026 08:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

GoPro kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
Luodin ulkomuoto on vain yksi muuttuja kaikessa siinä, mikä vaikuttaa luodin toimintaan. En tiedä, onko tällä hetkellä markkinoilla edes olemassa yhtä ja samaa luotimallia, josta olisi versio sekä teräväkärkisenä, että pyöreäkärkisenä. Eli on kyllä niitä, joissa nimellisesti sama luotimalli on tehty eri kaliiperiin (esim. .30-30) ja muihin 30 kaliiperisiin, mutta siihenpä ne yhtäläisyydet muilta osin sitten yleensä loppuvatkin.

Jos ajatellaan puhtaasti terminaaliballistiikkaa, niin luodin ulkomuodon mukaan tehtäviä päätelmiä haittaa esimerkiksi se, että nykyluodit ovat jo pitkään olleet kallellaan tuonne paremman BC:n suuntaan ja siten ne siis ovat teräväkärkisiä. Eli koska luotien terminaaliballistiikassa luodin muoto on vain yksi tekijä, niin on vaikea sanoa enää nykyään sen merkityksestä, sillä muutoin samaa rakennetta noudattelevia luoteja ei yleensä ole sekä pyöreänokkaisina, että terävinä.

Tilanne on vertailukohtana hieman sama kuin teoreettinen ajatus siitä, että kiinteäsuurennuksinen tähtäin on valovoimaisempi kuin variaabeli. Ehkä näin oli, mutta tällä hetkellä ollaan tilanteessa, jossa niitä kiinteitä ei ole kehitetty ylli 20 vuoteen, joten variaabeleista löytyy nykyään ne paremmat, vaikka niissä onkin monimutkaisempi rakenne. Eli yksi ominaisuus ei aina selitä kaikkea sitä, mitä kokonaisuuden muut osat tekevät.


Eikös hornadylla ole xc ja exc samaluoti, eri muotoilu. Cx teräväkärkinen ja ecx lättäpäinen ja aika isolla reijällä varustettu kuparikuula. Näitäkin olen miettinyt ja nimenomaan tuota ecx:ää 3006:sesta hirven kylkeen lyhyiltä etäisyyksiltä


En ole varma, mutta mielestäni se ero on enimmäkseen kärjessä, eli se muovi on lättä, jotta patruunan kokonaismittaa voidaan jatkaa sopivammaksi eurokaliiperien ylimenoihin. Voi myös olla, että niiden kärkiontelo on suurempi sikoja varten.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT - 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 131, 132, 133  Seuraava
Sivu 132 Yht. 133

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com