OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Haulikkorihla hirvestyksessä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
miksa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643

LähetäLähetetty: 05.01.2006 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noissa lakitekstilainauksissa puhutaan pelkästään hirven ampumisesta täyteisellä.
En ole ihan varma, onko täyteisen pitäminen varalla haulipiipussa rangaistavaa... mitenkäs se menee vesilinnustuksen kohdalla ?

Eläinsuojelulaki velvoittaa lopettamaan haavoittuneen eläimen viivyttelemättä, ja ajaa myös metsästyslain yli, kun haavoittava osuma eläimeen on ammuttu.
Itse asiassa ampumatta jättäminen haavakkoon - vaikka täyteiselläkin - saatettaisiin katsoa eläinsuojelurikkomukseksi.

Minusta maalaisjärjen käytöllä pääsee pitkälle tässä, enkä epäilisi hetkeäkään paikkolaukausta täyteisellä, jos osumamerkit on olemassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9115

LähetäLähetetty: 05.01.2006 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

miksa kirjoitti:

Itse asiassa ampumatta jättäminen haavakkoon - vaikka täyteiselläkin - saatettaisiin katsoa eläinsuojelurikkomukseksi.

Minusta maalaisjärjen käytöllä pääsee pitkälle tässä, enkä epäilisi hetkeäkään paikkolaukausta täyteisellä, jos osumamerkit on olemassa.


Tuskinpa sentään ampumatta jättäminen juoksevaan eläimeen aiheuttaisi rangaistustoimenpiteitä. En ainakaan ole kuullut yhdestäkään ennakkotapauksesta.

Maalaisjärjellä toimisin minäkin ja ampuisin täyteisen, jos osumamerkkejä olisi näkyvissä. Se ei kuitenkaan tee hommasta täysin laillista. Tuo edellä esittämäni, että eläimen pitää olla 'avuttomassa tilassa ja haltuun otettavissa' on vasta lain tarkoittama lopetustilanne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
miksa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643

LähetäLähetetty: 05.01.2006 21:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
miksa kirjoitti:

Itse asiassa ampumatta jättäminen haavakkoon - vaikka täyteiselläkin - saatettaisiin katsoa eläinsuojelurikkomukseksi.

Minusta maalaisjärjen käytöllä pääsee pitkälle tässä, enkä epäilisi hetkeäkään paikkolaukausta täyteisellä, jos osumamerkit on olemassa.


Tuskinpa sentään ampumatta jättäminen juoksevaan eläimeen aiheuttaisi rangaistustoimenpiteitä. En ainakaan ole kuullut yhdestäkään ennakkotapauksesta.

Maalaisjärjellä toimisin minäkin ja ampuisin täyteisen, jos osumamerkkejä olisi näkyvissä. Se ei kuitenkaan tee hommasta täysin laillista. Tuo edellä esittämäni, että eläimen pitää olla 'avuttomassa tilassa ja haltuun otettavissa' on vasta lain tarkoittama lopetustilanne.


Mutta onko ennakkotapausta tästä täyteisen käytöstä paikkolaukaukseen...?

Mielestäni se täyttää lain hengen. Kukaan ei varmasti halua pitkittää haavakon kärsimyksiä, joten minusta on käsittämätöntä, jos se todettaisiin rikkomukseksi.

Finlexistä myös lainattua:

Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa luonnonvaraista eläintä on pyrittävä auttamaan. Jos eläin on kuitenkin sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen on ilmeistä julmuutta sitä kohtaan, eläin on lopetettava tai on huolehdittava siitä, että se lopetetaan.

Eli ei sen lopettamista varten tarvitse olla avuttomassa tilassa. Haavoitetun ja juoksevan hirven paikkaamatta jättäminen on mielestäni juuri yo. tekstissä mainittua julmuutta sitä kohtaan. Varsinkin, kun puheena ollut täyteinen on erittäin sovelias kyseiseen touhuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 9115

LähetäLähetetty: 05.01.2006 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo esittämäni tulkinta on erään lakimiehen näkemys ja samansuuntaista on esiintynyt muistaakseni myös Jahti-lehdessä.

Lain henki on kyllä selvästi se, että eläintä pitäisi ensisijassa auttaa ja sitten vasta lopettaa. Tuon Miksan siteeraaman metsästyslain pykälän otsikko on 84 § Avuttomassa tilassa olevan eläimen kohtelu , joten voisi päätellä, että siinä käsitellään avuttomassa tilassa olevia eläimiä Wink

Raastuvassahan tuohon saadaan lopullinen selvyys, koska lakia ei edes lakimiehet pysty yksiselitteisesti tulkitsemaan, silloin kuin mennään harmaalle alueelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 12.01.2006 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän lainsäätäjän tarkoituksena ole ollut estää täyteisen käyttö hirvelle ja haulien käyttö peuralle, koska niitä ei pidetä näille soveltuvina. Silloin on täysin luontevaa ettei kyseisiä patruunoita saa käyttää metsästyksessä. Eikö myös vesilinnustuksessa ole kielletty ampumasta lyijyhaulipatruunalla. Vaan tuomio tuleen kun on lyijyt piipussa vesilnnustuksessa.

Onhan niitä vierlinkejäkin, ne vasta olsivat todellisia jokapaikanmetsästäjän aseita. Yksi hirvelle ja karhulle,toinen peuralle, kolmas muille maalla viihtyville ja vielä vesilinnuille omansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16757

LähetäLähetetty: 12.01.2006 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näin näkisin asian minäkin, ilman turhia kikkailuja täyteisten kanssa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kani
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 16 Jou 2005
Viestejä: 43

LähetäLähetetty: 12.01.2006 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän se nyt niin on että jos hirveen joku on reijän tehnyt niin perään saa/tuleekin ampua vaikka pistoolilla jos ei parempaa ole. Ongelma tosiaan tulee siinä jos luoti ei olekkaan käynyt ja lasket täyteisellä tervettä hirveä. Kyllähän se rihlakko varmaan ihan hirven tappaa ei siinä mitään mutta suosittelisin harkitsemaan muitakin torrakoita.

ps: Tosta lopettamisesta, parivuotta aikaa näätäjahissa koirat otti haukun kuusipuskaan mutta yllätykseksi sieltä löyty peuralehmä. Elukka oli kyllä tolpillaan ja koitti linkuttaa karkuun mutta toinen etujalka selvästi poikki ilmeisesti kolarin jäljiltä. Kaveri pääsi hollille ja pyyhkäsi haulipanoksella elukan kumoon. Ilmotus poliisille (kuten kuuluu) jotka kävivät toteamassa tilanteen ja kiittelivät oikeasta toiminnasta.
_________________
näillä mennään ku ei muutakaan ole
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juunas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 12.01.2006 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En itsekkään pitäisi täyteistä haulipiipussa tervettä hirveä jahdatessa mahdollisen paikkolaukauksen varalta. Mutta sitten jos kyseessä on jahti jossa jahdataan aijemmin haavoittunutta hirveä, niin sitten kyllä lähtee täyteinen piippuun. Käyttäväthän viranomaisetkin täyteisiä esim. kolarihirviä jahdatessaan ja monen tavan metsästäjän tiedän tehneen samoin ilman mitään seuraamuksia, kunhan todella jahdataan jo haavoittunutta hirveä.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wildmind
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1550
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka

LähetäLähetetty: 12.01.2006 22:07    Viestin aihe: Hoh hoijaa Vastaa lainaamalla viestiä

Olenko väärässä jos väitän, että tässä keskustelussa eräiden osallistujien intohimona on etsiä täyteisen mentävää porsaanreikää... Cool ... Joissakin kommenteissa paistaa vähäinen kokemus varsinaisesta hirvijahdista verrattuna mahdollisesti lehdistön kautta imettyihin uskomuksiin Twisted Evil
Asiallisesti ottaen haulikkorihla tai drillinki on aivan asiallinen hirvijahtiase... myös kertalaukauskivääri baikalin taittopiippuisesta hienoon kipplauffiin tai rugerin kiilalukkoiseen...
mua kummeksuttaa tuo vouhotus ton paikkolaukauken ympärillä...olenko väärässä jos väitän, että ukkojen usko omaan ampumataitoon ja tilannetajuun lienee pikkasen heikko Twisted Evil
Muutama fakta.
Normaalisti hirveen pyritään ampumaan keuhkolaukaus... Varmin ja antaa melkoisesti virheitä anteeksi.
normaalistikin(järeälläkin aseella ), hirvi osuman jälkeen menee muutamia kymmeniä metrejä... Useimmiten lisälaukaukset ovat täysin turhia. Yleensä ne vain kielivät heikosta hermojen hallinnasta....
Joskus siihen harkittuun lisäapuun toki joutuu turvautumaan... rihlakkoon kyllä asiansa harjoitellut jahtikameraadi pukkaa uuden luotipatruunan silmän räpäyksessä... mielestäni täyteinen tulee kysymykseen kun selkeesti huonokuntoinen elukka konkoilee lähietäisyydellä ja nirri on saatava äkkiä pois, ettei eläinriepua turhaa kiusata...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Juunas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 2397
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 12.01.2006 23:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ketäs meinasit tuolla vähäisellä kokemuksella Rolling Eyes?
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16757

LähetäLähetetty: 13.01.2006 13:10    Viestin aihe: Re: Hoh hoijaa Vastaa lainaamalla viestiä

wildmind kirjoitti:
Olenko väärässä jos väitän, että tässä keskustelussa eräiden osallistujien intohimona on etsiä täyteisen mentävää porsaanreikää... Cool ... Joissakin kommenteissa paistaa vähäinen kokemus varsinaisesta hirvijahdista verrattuna mahdollisesti lehdistön kautta imettyihin uskomuksiin Twisted Evil
Asiallisesti ottaen haulikkorihla tai drillinki on aivan asiallinen hirvijahtiase... myös kertalaukauskivääri baikalin taittopiippuisesta hienoon kipplauffiin tai rugerin kiilalukkoiseen...
mua kummeksuttaa tuo vouhotus ton paikkolaukauken ympärillä...olenko väärässä jos väitän, että ukkojen usko omaan ampumataitoon ja tilannetajuun lienee pikkasen heikko Twisted Evil
Muutama fakta.
Normaalisti hirveen pyritään ampumaan keuhkolaukaus... Varmin ja antaa melkoisesti virheitä anteeksi.
normaalistikin(järeälläkin aseella ), hirvi osuman jälkeen menee muutamia kymmeniä metrejä... Useimmiten lisälaukaukset ovat täysin turhia. Yleensä ne vain kielivät heikosta hermojen hallinnasta....
Joskus siihen harkittuun lisäapuun toki joutuu turvautumaan... rihlakkoon kyllä asiansa harjoitellut jahtikameraadi pukkaa uuden luotipatruunan silmän räpäyksessä... mielestäni täyteinen tulee kysymykseen kun selkeesti huonokuntoinen elukka konkoilee lähietäisyydellä ja nirri on saatava äkkiä pois, ettei eläinriepua turhaa kiusata...


Olen samaa mieltä. Tästä keskustelusta innostuneena aion kokeilla rihlaa hirvijahdissa. Täyteisiä en ota mukaan, vaan ihan hirvipatruunalla meinaan pärjätä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 13.01.2006 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kani kirjoitti:
Kyllähän se nyt niin on että jos hirveen joku on reijän tehnyt niin perään saa/tuleekin ampua vaikka pistoolilla jos ei parempaa ole. Ongelma tosiaan tulee siinä jos luoti ei olekkaan käynyt ja lasket täyteisellä tervettä hirveä. Kyllähän se rihlakko varmaan ihan hirven tappaa ei siinä mitään mutta suosittelisin harkitsemaan muitakin torrakoita.


Siitä olen varma että jos ammut ensimäisen laukauksen kiväärillä ja hirveen osuu niin et varmasti saa jatkaa tulitusta pistoolilla.
Eiköhän se jatku metsästys tilanteena niin kauan kun hirvi on näköetäisyydellä sinusta ja sitten vasta tilanteen ohi mennessä selvitetään onko haavoittunut ja sitten jos on niin sen voi käydä lopettamassa siihen soveltuvalla välineellä(parinkymmenen metrin päässä seisovaa jalkansa katkaissutta hirveä ei ammuta pistoolilla)

Miksi pitää ruveta kikkailemaan ja tulittamaan hirveä vaikka se on osuman jo saanut?
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 13.01.2006 14:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei varmasti jää parinkymmenen metrin päähän jos on jalka poikki.

Vaikka eläimeen olisikin osunut ei se välttämättä ole sellainen lain tarkoittama avuttomassa tilassa oleva. Ei edes vaikka sitä haavakkona jäljittettäisiin. Kyllä sen tilasta pitää olla selvät ja varmat näytöt.

Vaikka monet ovat haavakoita jäljittäneet ja täyteisellä ampuneet, eivätkä siitä tuomiota saaneet, johtuu se vain sakottajan puutteesta.

Muutenkaan en ymmärrä vouhotusta täyteisestä. Se ei tee mitään tehokkaammin kuin järeä kivääri tarkoitukseen soveltuvilla patruunoilla. Monta asiaa täyteinen kuitenkin tekee huonommin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16757

LähetäLähetetty: 13.01.2006 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisin kokeilla sitäkin, että ammun hirveen yhden laukauksen ja heitän kiväärin käsistäni pois. Jatkan kahdella pistoolilla/täyteisillä, koska hirvi saattaa olla vain haavoittunut. Pitäisiköhän tuohon hirvimerkin liikkuvaan osioon lisätä ampuminen täyteisillä, heti ensimmäisen laukauksen jälkeen. Joopa joo.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
miksa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643

LähetäLähetetty: 13.01.2006 20:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
Ei varmasti jää parinkymmenen metrin päähän jos on jalka poikki.

Vaikka eläimeen olisikin osunut ei se välttämättä ole sellainen lain tarkoittama avuttomassa tilassa oleva. Ei edes vaikka sitä haavakkona jäljittettäisiin. Kyllä sen tilasta pitää olla selvät ja varmat näytöt.

Vaikka monet ovat haavakoita jäljittäneet ja täyteisellä ampuneet, eivätkä siitä tuomiota saaneet, johtuu se vain sakottajan puutteesta.

Muutenkaan en ymmärrä vouhotusta täyteisestä. Se ei tee mitään tehokkaammin kuin järeä kivääri tarkoitukseen soveltuvilla patruunoilla. Monta asiaa täyteinen kuitenkin tekee huonommin.


Ensiksi täyteinen on turvallisempi. Haavakkojahdissa nopeasti eteentulevat laukaukset ja kimmokkeet ovat todellinen riski kanssametsästäjille ja haavakon tuntumassa roikkuville koirille.
Toiseksi se on kohtuullisen tunteeton usein risukossa tapahtuvaan haavakkohommaan. Ja tehosta lopetusetäisyyksillä, < 30 metriä nyt ei kannata alkaa edes kiistelemään. Pesee varmasti ainakin meillä niin yleiset, pienireikäiset kiväärikaliiperit.

En ole hirvijahtiin täyteisten kanssa lähdössä, mutta jäljitystilanteessa lyhyt ja nätisti poskelle nouseva rihlakko tai drillinki on paras mahdollinen työkalu. Siinä on se kivääripiippukin sitten tilanteen salliessa käytettäväksi.

Kannattaa joskus kokeilla hommaa verijälkeä kulkevan koiran kanssa. Painotuksen aseen ominaisuuksissa on hiukan erilaiset, kuin normaalissa ajometsästyksessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 4 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com