| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23718 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2018 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Ei lupaehto riistakeskuksen puolelta mutta ehto että saat lupia yhteisluvassa. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12709
|
Lähetetty: 01.11.2018 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Luin muuten tuhola nuo sun viestit huonosti. Tuollahan tuota kirjoitit, että jos ampuu vähemmän vasoja, niin voi joutua selittämään. No, selittää sitten, että jäi nyt pari vasaa juoksemaan ja lopetettiin jahti, onko se vahinko? Ja jos kerran hirvikanta on huono ja jättää vasoja ampumatta, koska niitä ei löydy, niin miksi ihmeessä sille pankillekaan pitäisi päästä?
Ihmettelen myös miksi yhteisluvassa tulisi noottia siitä että jättää lupia käyttämättä. Siis "vasan lupia". Jos on 5 aikuista ja 6 vasaa suunniteltu kaadettavaksi, mutta ampuukin vain 5 aikuista ja 5 vasaa, niin ei ihan hirveälle rikokselle kuulosta, jättää elukoita henkiin. Siitähän tuossa on kyse. Jos sitten ampuu 7 aikuista ja 2 vasaa, niin se varmaan jotain sieppaisikin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12709
|
Lähetetty: 01.11.2018 11:22 Viestin aihe: |
|
|
| Toki ,monenlaistsa sääntönikkaria maailmaan mahtuu ja ne voi jahdin tehokkuuteen (ja mielekkyyteenkin) vaikuttaa, sehän on selvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23718 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2018 11:32 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | No eikai tuo pilkunnussintaa tarkoita silti mutta käytännössä niin että kun aikuisia alkaa kaatua niin heti 2-3 jälkeen tulee stoppi jos vasoja ei oo nurin. Sen jälkeen vasamäärä pidetään aikuisia edellä kokoajan |
Ootko seurannu kaatotilanteen kehittymistä tolta kantilta, pitääkö tuo joka porukassa? Omariistassahan nuo taitaa olla suunniteltuja lupia nimeltään. Kyllä niissä meilläkin on isommat osuudet vasoille ja aikuisista myös naaraille. Ei ne ihan naarasvoittoisesti taida edetä vaikka olisi suunniteltu että naaraita kaadettaisiin vähän enemmän kuin uroksia.
Tottahan toki yhteisesti sovitusta pitää pitää kiinni, oon sitä mieltä kovasti. Vaan olenpa myös monessa asiassa oppinut, että niistä joutuu pitämään kiinni lähinnä ne jotka ei ole ollut itse sopimassa. Ja ne jotka asioita päättää (yleensä käytännössä vähän pienemmällä porukalla), niin ne sitten joustaa itse tarvittaessa.
Vähän muuten kuulostaa turhan tiukalle sopimiselle. Mutta varsinainen lupaehto tuo nyt siis ei ole. |
Jaa että olenko seurannut. Joka päivä. Mielenkiinnosta aivan.
Aika hyvinhän tuo vasaprossa pitää vaikka vasta 3vkl jahdattu. Alkuunhan aina ammutaan isojakin ja sitte taas jahdataan vasat edelle ja sitte aikuisia tipottain tai aivan lopuuksi.
Tällä hetkellä jahti on n puolessa välissä jaettuja lupia jos mietitään. Siellä on vielä semmonen reilu 20 prossaa pankissa. Pankista ei saa luvan lupaa jos vasaprossa ei ole 60.
Veikkaan meidän rhy:n alueen olevan yksi suomen parhaista pitämään hirvikannan tasaisen kokoisena. Toki alueellista heittoa on muuta jäävien hirvien määrä ja luvat on vuodesta toiseen aika samalla tasolla. Tämän mahdollistaa korkea vasaverotus ja suuri tuotto. Se miten homma kääntyy nuoden susien myötä niin ei osaa sanoa.
Se että onko tuo vasaprossa jörkeväja onko alueemme hirvikannan hoito aina niin järkevää niin mielipiteeni tietää ne jotka on yhteislupakokouksissa täällä istuneet. Kyllä mulla omia mielipiteitä on asiaan. Mutta näin nyt ollaan porukalla sovittu. Parempi tuo korkea vasaprossa silti on ku alhainen. Se suojaa pahalta yliverotukselta vaikka lupia olis paljonkin. Toki pitkässä juoksussa sekin kantaa laskee ja näyttää että ikinä ei enää päästä nauttimaan sellaisesta hirvikannasta mihin on totuttu. Alueellamme on vuodesta toiseen koko hirvitalousalueen heikoin hirvikanta. Se on tasaisin vuodesta toiseen mutta myös heikoin _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2017 Viestejä: 1244
|
Lähetetty: 01.11.2018 12:52 Viestin aihe: |
|
|
| Tuolla tyylillä kanta tulee romahtamaan, kun vasat ammutaan yhettömiin ja uusia tuottavia naaraita ei pääse kasvamaan. Ennen pitkää tuottavat naaraat lopettavat lisääntymisen, kun ovat liian vanhoja. Teidän tulevaisuuden hirvikannat ovat täysin naapurihirvitalousalueiden varassa, että sieltä valuu uutta verta kantaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3837 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 01.11.2018 14:58 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä rakenteinen kanta kestää n.60 % vasaverotuksen kunhan pidetään huoli että vasoja jää 20-30 % talvikantaan ja uros/naaras suhde ei mene yli kahden.
jos naaraiden osuus karkaa useampana vuotena reilusti yli kahden niin edessä on vasatuotossa raju romahdus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12709
|
Lähetetty: 01.11.2018 15:34 Viestin aihe: |
|
|
| Takkutikka kirjoitti: | | Tuolla tyylillä kanta tulee romahtamaan, kun vasat ammutaan yhettömiin ja uusia tuottavia naaraita ei pääse kasvamaan. Ennen pitkää tuottavat naaraat lopettavat lisääntymisen, kun ovat liian vanhoja. Teidän tulevaisuuden hirvikannat ovat täysin naapurihirvitalousalueiden varassa, että sieltä valuu uutta verta kantaan. | Lopettaa lisääntymisen vanhat naaraat kun kuolevat vanhuuttaan, kaiketi. Olihan tuo tutkimus missä aika läjän tutkivat metsästäjien toimittamia naaraiden lisääntymiskalustoja, niitä ns mahoja ei tainnut löytyä yhtä, vai oliko joku promille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23718 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2018 15:36 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on ammuttu näin ainaki 10v jo. Vasatuotto on varmaan lähelle 100% jäävästä kannasta edelleen. 70% vähintään. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12709
|
Lähetetty: 01.11.2018 15:41 Viestin aihe: |
|
|
| Hyvinhän tuossa on tuholan yhteisluvassa kuri pitänyt. Rehtiä hommaa kyllä. Ja sekin varmasti totta että tuo systeemi estää sen ettei metsästä viimeistä hirveä ammuta. Johon ehkä olisi riskikin, jos nii pankkilupia mielitään vaikka kanta olisi niin heikko ettei kaikkia ammuttavia tahtoisi löytyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Wetzlar Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2008 Viestejä: 594 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 01.11.2018 15:56 Viestin aihe: |
|
|
Katselin tuholan kuvaa. Joskus ollut puhetta, että aikuissaaliista pitäisi olla naaraita 60%. Onko se menneen talven lumia? _________________ - näillä mennään - |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23718 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2018 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Juu on. Meillä on suunniteltu verotus n. 50/50 _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3837 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 01.11.2018 16:48 Viestin aihe: |
|
|
| Tuholan alueen verotuskäytäntö on raaka, mutta se takaa vakaan ja tuottavan kannan säilymisen, heikommillakin alueillaa sillä taataan tasaisen kannan säilyminen kun vasoja ei saada 60 % ei myöskään aikuisia voida ampua, kanta säilyy mutta tasaisen alhaisena, kun saalis pyritään jokavuosi maksimoimaan. Vastaavasti hyvän kannan alueilla on paljon vasoja, voidaan ampua myös paljon aikuisia 60 % vasa verotus takaa sen että alueen kanta jatkossakin säilyy korkeana. Jotta alhaisen kannan alueillakin kanta saataisiin parempien alueiden tasolle se vaatisi pidättäytymistä muutamiksi vuosiksi maximaalisesta varotuksesta. Omalla alueella noin tiukka ohjeistus aiheuttaisi yhteislupa-alueiden purkautumisen ja lopputulos olisi entistä suuremmat erot parhaiden ja heikompi hirvisten alueiden välillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 16011
|
Lähetetty: 04.11.2018 04:43 Viestin aihe: |
|
|
Nyt on aivan pakko kysyä, että kuinka suuria yhteishaut ovat pinta-alallisesti, siis mistä nyt puhutaan?
Meillä yhteishaun ongelma oli se, että ne toimivat liian tasa-arvoisesti ja luvissa isot seurat kärsivät kun pyöristykset tehtiin aina pienten suuntaan. Samaten tasajakoa käytettiin maiden perusteella vaikka hirvimäärät olivat painottuneet yhteishaun sisällä aivan vain maantiteestä johtuen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3837 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 04.11.2018 12:37 Viestin aihe: |
|
|
| Omalla hirvitalousalueella yhteisluvat ovat pääasiassa koko RHY:n alueen kokoisia Muutaman RHY:n alue on jakautunut useampaan yhteislupa-alueeseen reilu 10 000 - vajaa 20 000 ha, muutama yhteisluvasta eronnut sooloileva pikku seura, saavat pinta-alaan nähden reilusti lupia, tosin alueilla on yleensä hirvikantakin ympäröivää aluetta parempi, ei merkitystä kokonaisuuteen. Suuria lupaeroja RHY:n ja yhteislupa-alueiden välillä, jakoperuste alueen kannan mukainen, ei ha. pohjainen peruste. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Berkele Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006 Viestejä: 2289 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 04.11.2018 17:16 Viestin aihe: |
|
|
| Kylläpä tuo miesajokin voi tehokasta näköjään olla. Koiramies piti vapaaviikonlopun, niin meni ajohommiksi viikonloppu. Otettiin tänään hiljaisella ajolla tiedetty neliökilometrin hirvenpesä. Kolme miestä passissa varmimmilla kulkupaikoilla ja kolmestaan ajettiin vähän erikoisella kuviolla. Liike sai heti nimenkin, saranaviuhkapihtiliike. Alkupätkä aloitettiin neljällä ajomiehellä kohti pikku jokea 90 asteen kulmassa varsinaiseen "kahden miehen passilinjaan" nähden. Toisen laidan laitimmaimen käveli isoa sähkölinjaa pitkin ja jäi kulkupaikan kohdalle takapassiin saranan tapiksi. Kolmestaan käännettiin ajolinja saranatapin ympäri viuhkana sähkölinjalle passilinjaa kohti kattaen oletettu hirvien olinpaikka. No siitäpä poukkasi ensimmäiset kolme hirveä. Emä ja vasa karkasi väärään suuntaan ja ylivuosikas meni linjasta motin sisälle. Saranantappi ei ehtinyt tätä ampumaan. Seuraavaksi tiivistimme kolmen ajomiehen linjamme pihtiliikkeellä hirvenpesätiheikköön. Sitten alkoi tapahtua. Minä kuulin kuinka muutaman kymmenen metrin päässä käveli hirvi edelläni. Hirvi eteni rauhallisen kuuloisesti ja pääsin sen näkemäänkin. Tarjosi vain peräpäätä, niin ampumatta jäi. Kyseinen hirvi meni toisen passimiehen editse, mutta ampumatta jäi sankan sumun takia. Heti kohta reunimmainen ajomies posautti ja raportoi ampuneensa aikasta., Heti laukauksen jälkeen toisella passimiehistä oli kaksi pienehköä sarvipäätä parinkymmenen metrin etäisyydellä. Jätti ampumatta, koska lupia oli enää jäljellä puolikas. Samalla kuului takapassista laukaus ja vasa nurin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|