Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
pilot61 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Kes 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 19.07.2013 14:52 Viestin aihe: |
|
|
Itellä on kesämökkinaapurina muuan omakotitaloja-asuja, joka ei juuri koiristaan välitä - irti ympäri vuoden. ( kun aikonaan rakensi tontille, kertoi yhdeksi syyksi, että saa nyt pitää koiriaan irti.) Terrorisoi koko seutua. Jänisajoja läpi kesien ja etenkin kesäöinä. Laskin touko-kesäkuussa 6 kertaa, vaikka olin vaan mökillä satunnaisesti. Pystis vielä nakuttaa pihassa yöt ja päivät. Eikä mies juuri jahtihommiakaan harrasta, joten en tiedä hänen motivaatiota metsästyskoirien pitoon.
Moni on valittanut puhelimitse, naamatusten ja sähköpostitse miehelle koirain irtipidosta itseni lisäksi. Poliisitkin kävi puhuttelemassa. Metsästyseuran puheenjohtaja soitteli. Eikä mitään. Aina vaan kaikenlaisia selityksiä - pojat karkuuttaa, karkas häkistä, puri narun poikki, jne... eikä anna ottaa kiinni. Käytännössä irti koko ajan.
Ajot herätti öisin, kun nurkkapieliä ajeli. Enkä tiijä mikä pirruus sillä ajokoiralla lienee vielä ollut mielessä, että kävi sontimassa usein mun kesämökin rappusille. Siivosin niitä muutamat, mutta kimpaannuin lopulta ja soitin kaverille ja sanoin, että seuraavat !&%¤# vien hänen postilaatikkoon - veinkin pari kertaa. Haistatteli mulle sitten !&%¤# nähdessään. Siinä meni puhevälit, eikä mies vastaa enää puhelimeen.
Lisähaitta noista koirista on, että en voi pitää omaa narttubeagleani mökillä ollessa ulkona narun nokassa kiima-aikaan, joka sattuu aina kesäaikaan. Asia on tiedossa naapurillakin.
Viime syksynä onneksi ajokoira hävisi, liekö hukkunut, jäänyt auton alle tai joku ampunut. Ihan sama. Olin tyytyväinen siihen asti kun huomasin hänen ottaneen uuden koiran. Ja yhä homma sama - aina irti.
Otin metsästysvuokrasopimuksen koiran irtipidon mökkipalstalla itselleni.
Oisko foorumilaisilla mitään ideaa, miten tuollainen piittaamaton henkilö saataisiin aisoihin. Pitäskö tehdä rikosilmoitus ja kuvausdokumenttia mukaan? Sakot tuskin lopettaa hommaa. Mites kotieläin pitokielto menee? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Monkey B Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2010 Viestejä: 1775
|
Lähetetty: 19.07.2013 16:46 Viestin aihe: |
|
|
Jos saat koiran/t kiinni, niin soita/vie rankkurille. Joutuu ukko lunastamaan koiransa joka kerta sieltä, korvausta vastaan tietenkin. Luulis jossain vaiheessa käyvän lompakon päälle? Ja jos ei koira kiinnosta, niin laittavat siellä sitten pois, mikä on varmaan noiden piskien tapauksessa paras vaihtoehto. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pilot61 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Kes 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 19.07.2013 19:46 Viestin aihe: |
|
|
Nuo koirat ei anna kiinni millään. Oon koettanut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Monkey B Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2010 Viestejä: 1775
|
Lähetetty: 19.07.2013 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Ruuallakaan? Loukuta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 20.07.2013 01:03 Viestin aihe: |
|
|
Kokeile kanua, hyvät safkat sinne niin eiköhän ne sinne mene. ja vaikka menis supikin niin ei siitäkään haittaa ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ajava Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2008 Viestejä: 1251
|
Lähetetty: 20.07.2013 22:44 Viestin aihe: |
|
|
Tollattiset asiat on paikallisen metsästysvalvojan tai jahtovoutin minkä tittelin kys.herra saanutkin.Mikäli tiedon saanu eikä toimi on välittömästi toimen siirto toiselle pätevämmälle.Muitten paitsi maan omistajan on vähempi oikeuksia poistaa koiria maastosta häiriköimästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 21.07.2013 13:44 Viestin aihe: |
|
|
Olen samaa mieltä kuin Aris60, tuollaiset lakien venytysyritykset eivät ole kovin fiksua hommaa. Ilmeisesti taustalla on se että osa metsästäjistä seuraa niin tiiviisti Ruotsin metsästysolosuhteita että kuvittelee siellä käytettävien menetelmien olevan automaattisesti laillisia myös Suomessakin. Näinhän asia ei ole vaan naapurimaidenkin lainsäädännöissä on eroja. Jos Ruotsissa riittää hirvijahdissa pelkkä punainen nauha hatun ympärillä, se ei tarkoita että sama menettely riittäisi Suomessa hirvijahdin vaatetusvaatimuksien täyttämiseen. Ihan sama juttu on tuon ajavan/karkoittavan koiran kanssa. Vaikka Ruotsissa joku lyhytajo olisikin laillinen isoillakin koirilla, Suomessa lainsäädäntö ei moista lyhytajoa tunne. Ja ajo on ajoa, olkoonpa koirarotu ihan mikä hyvänsä.
No mihin tämä lakien venytysyritys voi sitten johtaa? Totta kai se voi -hyvällä tuurilla- johtaa siihen että lakeja lievennetään ja lyhytajo tms sallitaan. Mutta huomattavasti todennäköisempää on se että tuollaisten venyttelyjen jälkeen lakeja tiukennettaisiin. Muihin maihin tässä ei kannata vertailuja tehdä: Kannattaa edelleen muistaa että Pohjoismaiden ulkopuolella samalla ilmastovyöhykkeellä olevissa länsimaisissa teollisuusmaissa ei edes unelmoida kytkemättömien metsästyskoirien käytöstä muussa kuin linnustuksessa. Jossainpäin Keski-Eurooppaa on kyllä hirvieläinten metsästystä kytkemättömillä koirilla mutta niissä tapauksissa koira on joko hyvin pieni tai sitten kysymyksessä on iso hurttalauma joka juoksee saksanhirvien perässä, eläinsuojelullisesti siis hyvin kyseenalainen tilanne. Tässä tilanteessa ei välttämättä tarvitsisi kovin isoja sattua kun saatettaisiin alkaa valmistella jotain sellaista direktiiviä jonka seurauksena koirien irtipito rajattaisiin aivan olennaisesti koko unionin tasolla ja sen seurauksena kytkemättömän (isohkon) koiran käyttö hirvieläinten metsästyksessä saattaisi päätyä kokonaan. Hirvenmetsästäjät ja etenkin hirvikoiramiehet varmaan kiittäisivät lämpimästi näitä lainvenyttäjiä tästä ”palveluksesta”. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 23.07.2013 21:04 Viestin aihe: |
|
|
Metsastyskerho1 kirjoitti: | Kannattaa edelleen muistaa että Pohjoismaiden ulkopuolella samalla ilmastovyöhykkeellä olevissa länsimaisissa teollisuusmaissa ei edes unelmoida kytkemättömien metsästyskoirien käytöstä muussa kuin linnustuksessa. Jossainpäin Keski-Eurooppaa on kyllä hirvieläinten metsästystä kytkemättömillä koirilla mutta niissä tapauksissa koira on joko hyvin pieni tai sitten kysymyksessä on iso hurttalauma joka juoksee saksanhirvien perässä |
No kyllä keskisessä Euroopassa käytetään ajokoiria pienriistajahdissa, samoin kuin kytkemättömiä koiria esim sikajahdissa ihan yleisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 23.07.2013 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Ja seisojia saksanhirvijahdissa, weimari on yleinen esim. Saksassa. Ja yhä edelleen lyhyt-ajurin käyttö on Suomessa sallittua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 23.07.2013 22:57 Viestin aihe: |
|
|
Paatti kirjoitti: | No kyllä keskisessä Euroopassa käytetään ajokoiria pienriistajahdissa, samoin kuin kytkemättömiä koiria esim sikajahdissa ihan yleisesti. |
Voitko kertoa missä maassa? Yksittäisiä poikkeuksia on mutta kyllä ainakin isompien hirvieläinten metsästys kytkemättömällä (isokokoisella) koiralla on aika monessa maassa laitonta.
Itseasiassa koko ajavan koiran metsästyskäyttö on ajoittain esillä ihan isommissakin medioissa, kannattaa tutustua tuohon dokumenttiin.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20704312
Kuten ylläolevasta dokumentista käy ilmi, irtiolevien isojen koirien käyttö hirvieläinjahdissa on läntisessä Euroopassa pääsääntöisesti kiellettyä ja jopa Ranskassakin on ajoittain paineita kieltää se. Ilmeisesti asia ei ollut mm Mitterandin aikaan kovin tärkeä joten se hautautui vastustuksen alle.
Mitä tulee Saksaan niin sielläkään ei paljon ajavia koiria jahdissa käytetä:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1407954/Thanks-to-Hitler-hunting-with-hounds-is-still-verboten.html
En missään nimessä toivoisi meillä mitään lisärajoituksia metsästykseen enkä edes koirien käyttöön metsästyksessä. Kerron yllä olevan puhtaasti siksi että me kaikki ymmärtäisimme missä mennään ja miten lähellä tuollaiset kiellot saattavat olla. Suomalaiset metsästäjät ovat ajoittain nukkuneet onnensa ohi näissä edunvalvonta-asioissa (mm susi EU jäsenyysneuvotteluissa, lyijyhaulit vesilinnustuksessa) ja heränneet vasta kun on ollut aivan liian myöhäistä vaikuttaa kehitykseen. Panikoida ei tarvitse vaan tiedostaa vain oma sijaintimme ”kartalla” ja toimia sen mukaisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fighterman Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2013 Viestejä: 1118 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 23.07.2013 23:20 Viestin aihe: |
|
|
Weimari ei ole ajokoira... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 23.07.2013 23:25 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | tseasiassa koko ajavan koiran metsästyskäyttö on ajoittain esillä ihan isommissakin medioissa, kannattaa tutustua tuohon dokumenttiin.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20704312
Kuten ylläolevasta dokumentista käy ilmi, irtiolevien isojen koirien käyttö hirvieläinjahdissa on läntisessä Euroopassa pääsääntöisesti kiellettyä ja jopa Ranskassakin on ajoittain paineita kieltää se. Ilmeisesti asia ei ollut mm Mitterandin aikaan kovin tärkeä joten se hautautui vastustuksen alle. |
Tuo lehtijuttu kyllä kertoo kyllä mistä on kyse. Tätä jahtimuotoa ei suomessa harrasteta lainkaan. Eli suurilla ajueilla ilman aseita harrastettavaa metsästystä. Eikä ole yleistä ranskassakaan.
Toisesta linkistä käy niin ikään ilmi, että Hitler kielsi metsästyksen käyttämällä toista eläintä tappamiseen eli raatelemalla. Puhdas laukaus sen olla pitää. Käsittääkseni tuo on jo valmiiksi suomessa kielletty ja hieman verrattavissa siihen , että poromies saa ampua porojaan raatelevan koiran. Muutoinkin lainsäädäntö valmiiksi ennakoi tuota raatelumahdollisuutta kieltoineen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 24.07.2013 01:10 Viestin aihe: |
|
|
Metsastyskerho1 kirjoitti: | Paatti kirjoitti: | No kyllä keskisessä Euroopassa käytetään ajokoiria pienriistajahdissa, samoin kuin kytkemättömiä koiria esim sikajahdissa ihan yleisesti. |
Voitko kertoa missä maassa? Yksittäisiä poikkeuksia on mutta kyllä ainakin isompien hirvieläinten metsästys kytkemättömällä (isokokoisella) koiralla on aika monessa maassa laitonta. |
Saksa, Ranska, Itävalta, Puola, Tsekki, Espanja esim.
Noi hirvieläinten ajuejahdit on tosiaan kokonaan toinen juttu mutta pienriista ja sika käy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 26.07.2013 23:35 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: |
Tuo lehtijuttu kyllä kertoo kyllä mistä on kyse. Tätä jahtimuotoa ei suomessa harrasteta lainkaan. Eli suurilla ajueilla ilman aseita harrastettavaa metsästystä. Eikä ole yleistä ranskassakaan. |
Paljon mahdollista että asia olisi absoluuttisesti ajatellen näin. Mutta jos tätä alettaisiin rajoittamaan ja jos se rajoitus tulisi vieläpä ihan yleiseurooppalaiseksi, niin kumpikohan olisi todennäköisempi skenaario?
a) uudessa säädöksessä kuvattaisiin tuo jahtimuoto yksityiskohtaisesti ja kiellettäisiin se riistaeläinten x, y ja z metsästyksessä?
VAI
b) uudessa säädöksessä kiellettäisiin yleisesti kytkemättömän, säkäkorkeudeltaan x cm korkeamman koiran metsästyskäyttö riistaeläinten x, y ja z metsästyksessä? Siis ottamatta kantaa siihen haukkuuko, ajaako, pysäyttääkö, seuraako vai karkoittaako koira noita riistaeläimiä.
Asia saattaa tuntua hyvin teoreettiselta mahdollisuudelta mutta niin tuntui sorsastuksen lyijyhaulikieltokin silloin kun itse ostin ensimmäiset teräshaulipatruunat (ihan koemielessä vuonna 1989). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|