OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lupaviraston tietokoneohjelmasta uusi AYO?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 22.02.2013 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilmeisesti tämä uusi Made in India -softa ei toimi niin kuin laki edellyttää. Se on otettu käyttöön tänä vuonna ja nuo luvat vuosilta 2009-2011 eivät liity varsinaisesti nykyongelmiin.

Poliisille on välillä ylivoimaista lukea mitä laissa lukee. Jänkätään jotain mutua ja sitten ihmetellään kun päätökset kaatuvat okkeudessa kun eivät perustu mihinkään lakiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
AkuK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Jou 2006
Viestejä: 194

LähetäLähetetty: 22.02.2013 23:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ilmeisesti tämä uusi Made in India -softa ei toimi niin kuin laki edellyttää. Se on otettu käyttöön tänä vuonna ja nuo luvat vuosilta 2009-2011 eivät liity varsinaisesti nykyongelmiin.

Poliisille on välillä ylivoimaista lukea mitä laissa lukee. Jänkätään jotain mutua ja sitten ihmetellään kun päätökset kaatuvat okkeudessa kun eivät perustu mihinkään lakiin.


Käsitin että VihtarinUkko on hakenu omansa vanhan järjestelmän aikaan:

VihtarinUkko kirjoitti:
Joo - pitäisi. Vaan kun lukee "haulikko - piippu". Minun tapauksessa kaliiperi on 30-06 joten on tässä tullut ammuskeltua jommoinen kasa hirviä haulikolla. Very Happy Ja samalla on tullut rikottua POHAn tahtoa siitä, ettei piippua saisi haulikkoon liittää. Taidanpa olla suurikin kriminaali?

Tämä kait johtuu siitä, kun hakemuksessa (siis siinä mitä ei enää kai voi/pidä käyttää) luki että "ase, johon osa liittyy". Ja siihen ruutuun piti sitten täyttää että haulikko 412, kaliiperi 12. Jolloinka hankinta- ja hallussapitolupaan tuli että "piippu-haulikko, kaliiperi 30-06".


Aika monet "järjestemäongelmat" johtuu siitä että niitä ei osata käyttää. Koulutuksessa kirjoitetaan paperille että paina kolme kertaa enteriä ja kaksi kertaa plussaa. Sitten kun kone kysyy jotain niin menee sormi suuhun. Toki sitten on ihan täysiä susiakin joissa yleisin ongelma on se että ensin päätetään koska tämä tulee käyttöön vaikka mitään valmista ei ole. Sitten siitä pidetään kiinni ja homma polkaistaan pystyyn vaikka mikään ei toimi. Hyvässä lykyssä sopparit on vielä tehty niin että kaikki korjaukset maksatetaan tilaajalla tunti töinä. Tämä siis noin yleisellä tasolla.

Kokemuksia uudesta järjestelmästä tai sen aikaisesta lupien hakemisesta ei ole mutta on aika noloa vedota siihen että jotain ei voi tehdä kun kone estää. Jos ei vehkeet pelaa niin sitten toimitaan paperilla niin kuin ennen vanhaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 23.02.2013 08:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ilmeisesti tämä uusi Made in India -softa ei toimi niin kuin laki edellyttää. Se on otettu käyttöön tänä vuonna ja nuo luvat vuosilta 2009-2011 eivät liity varsinaisesti nykyongelmiin.

Poliisille on välillä ylivoimaista lukea mitä laissa lukee. Jänkätään jotain mutua ja sitten ihmetellään kun päätökset kaatuvat okkeudessa kun eivät perustu mihinkään lakiin.


Ainakaan ampuma-aselaissa ei missään pykälässä ole edellytetty minkäänlaista toiminnallisuutta kyseiselle tietojärjestelmälle.
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VihtarinUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2013
Viestejä: 229
Paikkakunta: luoteis-venäjä

LähetäLähetetty: 23.02.2013 11:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

AkuK kirjoitti:
Käsitin että VihtarinUkko on hakenu omansa vanhan järjestelmän aikaan

Totta, vanhan järjestelmän aikaan tapahtuneesta on kyse 412:n osalta; toinen tuoreempi tapahtuma on sellaisesta mikä sattuu murroskohtaan vanhan ja nykyisen järjestelmän välillä. Vanhan järjestelmän paperille tehty hakemus ja sen mukaan myönnetty lupa eivät kelpaa uuteen järjestelmään. Lupa on kumminkin voimassa, siitä ei vaan saa korttia tehtyä niin millään.

Paikallispoliisi myönsi hampaita kiristellen, että saattaa tuo jäljempi tapaus johtua johonkin uuteen järjestelmään siirtymisen ongelmasta. Enempiä spekuloimatta - siis ongelma on joko järjestelmässä tai sen käyttäjässä.

Isompi ongelma on kumminkin POHAn puutteellisessa lain tuntemuksessa, eli aseen osan lupaa ei ymmärretä lainkaan käsitteenä. Tässä en siis tarkoita ilmoitusmenettelyn alaista 'vastaavaa aseen osaa', vaan uuden hankinta- ja hallussapitoluvan edellyttävää 'aseen olennaista osaa'. POHA haluaa sen 'ampuma-aseen' luvalle. Tämä silti, että ko. osan kanssa minulla ei edelleenkään ole kahta 'ampuma-asetta' vaan yksi 'ampuma-ase', jolla voidaan ampua kahden eri kaliiperin patruunaa. Ei yhtä aikaa vaan irrottamalla osa ja kiinnittämällä toinen osa.

(=noin 1,5 asetta kenties?) Very Happy

Ei vaan tunnu menevän jakeluun. POHA sitkeästi väittää että 'aseen osan' hallusspitoluvalla ei saisi ostaa ko. kaliiperin patruunoita eikä kyseistä 'aseen osaa' saisi liittää omistamaani 'ampuma-aseeseen'.

(valitan 'hipsujen' käyttöä mutta jos koitan nyt pitäytyä Ampuma-aselain termeissä)

Hallinto-oikeudessa vastapuolena on sitten POHA eikä paikallispoliisi, joten nähdäkseni kohta hukataan hallinto-oikeuden aikaa ja mielenkiintoa yhdessä POHAn kanssa. Onpa tosi fiksua ajankäyttöä.
_________________
Vihtarin Ukko
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 23.02.2013 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rikugun yumei tosho kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Ilmeisesti tämä uusi Made in India -softa ei toimi niin kuin laki edellyttää. Se on otettu käyttöön tänä vuonna ja nuo luvat vuosilta 2009-2011 eivät liity varsinaisesti nykyongelmiin.

Poliisille on välillä ylivoimaista lukea mitä laissa lukee. Jänkätään jotain mutua ja sitten ihmetellään kun päätökset kaatuvat okkeudessa kun eivät perustu mihinkään lakiin.


Ainakaan ampuma-aselaissa ei missään pykälässä ole edellytetty minkäänlaista toiminnallisuutta kyseiselle tietojärjestelmälle.


Laki velvoittaa viranomaista. Ei voi vedota tietokoneongelmiin mutta niin vaan vedotaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 25.02.2013 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näinhän se menee koska meillä on oikeus hyvään hallintoon ja tämähän on hallintoasia, ei tietojärjestelmäprojekti. Sama asia esitutkintojen kanssa nekin pitää hoitaa koska se on viranomaisen velvollisuus ja samalla kaikkien etu. Olen vahvasti samaa mieltä.
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkoiv
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 1013

LähetäLähetetty: 10.04.2013 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kait joku nyt epäile että poliisien rekisterit eivät toimi tai olisi ajan tasalla http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016885580_uu.shtml Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 11.04.2013 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mahtaa olla harjoituskantaan tarkoitettu syöttö vai onkohan edellisellä vierailulla hävinnyt käsipyyhe pressanlinnasta Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 11.04.2013 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä virheellistä on kirjata henkilön tiedot rekisteriin johon kerätään mc-jengiläisten ja heidän lähipiirinsä tietoja ?

Hesarissa ainakin oli valokuvia joissa Putin hengasi MC-jengiläisten kanssa ja onpa hän jaellut niille jotain kunniamerkkejäkin ihan vapaaehtoisesti.

Ja onhan kansanedustaja Hakkarainen varmaan samassa tietokannassa samasta syystä eli seursutelusta tunnettujen mc-jengiläisten kanssa.

Ainoa virhe mitä on tehty on poliisin salaisen tietokannan tietojen vuotaminen lehdistölle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Deereman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626

LähetäLähetetty: 12.04.2013 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Mitä virheellistä on kirjata henkilön tiedot rekisteriin johon kerätään mc-jengiläisten ja heidän lähipiirinsä tietoja ?

Hesarissa ainakin oli valokuvia joissa Putin hengasi MC-jengiläisten kanssa ja onpa hän jaellut niille jotain kunniamerkkejäkin ihan vapaaehtoisesti.

Ja onhan kansanedustaja Hakkarainen varmaan samassa tietokannassa samasta syystä eli seursutelusta tunnettujen mc-jengiläisten kanssa.

Ainoa virhe mitä on tehty on poliisin salaisen tietokannan tietojen vuotaminen lehdistölle.


Mopedin mielestä on siiss OK asia että poliisi tekee rekistereitä sillä perusteella ketä morjestat kadulla?
Masinisti palstalla oli joskus juttua kotietsinnöistä, ne hyväksyttiin koska mitä salattavaa kellään voi olla, omaa kotirauhaa ei siis kunnioitettu pätkääkään...
Stasi vertaus ei enää ole vitsi! Crying or Very sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 12.04.2013 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainmukaisen rekisterin pitoa on vaikea paheksua. Valitukset Arkadianmäelle jos ei miellytä.

Pohjois-DDR on tosiasia. Ollut jo pitkään.

Poliisin laittomasta kotietsinnästä ei seuraa poliisille mitään. Tämä on erikoista mutta ah niin tyypillistä Suomea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 13.04.2013 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Euroopan IhmisoikeusTuomioistuin (EIT) on antanut Suomelle runsaasti tuomioita.

Wikipedia: "Suomi saa EIT:ltä suhteellisen paljon langettavia päätöksiä. Suomi sai vuosien 1994-2009 välillä EIT:ltä 74 langettavaa päätöstä, mikä on enemmän kuin muut Pohjoismaat olivat saaneet samana aikana yhteensä. Suomi saa EIT:ltä tuomioita etenkin pitkittyneistä oikeudenkäynneistä ja sananvapautta koskevista asioista. Jotkut suomalaiset oikeusoppineet ovat pitäneet Suomen saamia tuomioita kiusallisina mutta aiheellisina."

Vuonna 2011 Suomi sai kokonaista 7 tuomiota pelkästään lainvastaisista kotietsinnöistä. Tämä aiheutti sen että Suomen lakiin tehtiin mahdollisuus valittaa kotietsinnästä. Tätä ennen tällaista valitusmahdollisuutta ei edes ollut vaan kaikki kotietsinnät olivat määritelmän mukaan laillisia, olihan ne tehnyt aina poliisi. Ja poliisihan ei Suomessa erehdy.

Uutta kotietsinnän valitusmahdollisuutta on tiettävästi käyetty noin kolmekymmentä kertaa 11/2011 -4/2013. Niistä yli puolessa poliisin on todettu toimineen laittomasti s.o. rikkoneen lakia.

Poliisin ei ole näistä +10 rikoksestaan saanut edes ainuttakaan esitutkintaa miustään syytteistä nyt puhumattakaan.

Peruste: Pohjois-DDR:n poliisin tekemiä rikoksia ei tarvitse tutkia vaikka ne tulisivat oikeuslaitoksenkin tietoon. Toisaalta kun huomioidaan että rikollisilla, myös poliisirikollisilla, on kattavat oikeudet niin miksi heitä nyt pitäisi vaivata sellaisialla pikkuasioissaa kuin Perustuslain suoman kotirauhan rikkomisilla, törkeillä varkauksilla tai muulla turhanpäiväisillä syytteillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 13.04.2013 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän tässä alkaa pikkuhiljaa murentua ja onkin jo murentunut luottamus tohon poliisin toimintaan ja etenkin siihen päällystöön. Täytyy vaan toivoa ettei itse koskaan joudu ton piiskan alle ja yrittää ilmiantaa noita naapureita mahdollisuuksien mukaan, että ite säästyis lainkouralta.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com