| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.02.2011 10:44 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: |
Eduskunnan ympäristövaliokunnan varapuheenjohtaja Pentti Tiusanen (vas.) pitää selvänä, että laki puistosta tullaan hyväksymään tämän kevään aikana.
– Maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunnolla ei ole suurtakaan merkitystä, kansanedustaja kuittaa.
Tiusasen mukaan ympäristövaliokunnassa vallitsee poliittinen yksimielisyys siitä, että kaikki vireillä olevat ympäristölait maastoliikennelakia lukuun ottamatta tullaan viemään lävitse.
Tiusanen pitää todennäköisenä, että lakiin Selkämeren kansallispuistosta tullaan tekemään vielä sen nykyiseenkin muotoiluun muutoksia. Kansanedustaja näkee luonnon- ja ympäristönsuojelun vastaisten asenteiden nostaneen päätään eduskunnassa. |
Mielenkiintoisia kommentteja.
On mielestäni aika rajua kategorisoida nykymuotoista kansallispuistohanketta perustellusti kritisoivat ja mahdollisesti hanketta vastaan äänestävät kansanedustajakollegat "luonnon- ja ympäristönsuojelun vastaisiksi". |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EAn Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010 Viestejä: 920 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
Lähetetty: 14.02.2011 12:24 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
”Ylikoski ei yllättynyt keskustelusta ja vastarinnasta loppuvaiheessa. Hänen mielestään se kuuluu asiaan – ja varsinkin ympäristönsuojelukysymyksissä. Asiat, joiden yksityiskohdat ja mittasuhteet eivät hahmotu, aiheuttavat hämmennystä ja pelkoakin."
Eikös Luonnonsuojelupiirin napamies lauo tuossa takki auki, että ympäristönsuojelukysymyksissä asiassa eri linjoilla olevat ”eivät ole hahmottaneet niin laajaa kuvaa, kuin yksityiskohtiakaan”. Aika rohkeasti lähtee kaveri dissaamaan vastapuolta "jonkinlaisiksi tuvannurkalle kuseskeleviksi ymmärtämättömiksi junteiksi". |
| Lainaus: |
Eduskunnan ympäristövaliokunnan varapuheenjohtaja Pentti Tiusanen (vas.) pitää selvänä, että laki puistosta tullaan hyväksymään tämän kevään aikana.
– Maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunnolla ei ole suurtakaan merkitystä, kansanedustaja kuittaa.
Tiusasen mukaan ympäristövaliokunnassa vallitsee poliittinen yksimielisyys siitä, että kaikki vireillä olevat ympäristölait maastoliikennelakia lukuun ottamatta tullaan viemään lävitse.
Tiusanen pitää todennäköisenä, että lakiin Selkämeren kansallispuistosta tullaan tekemään vielä sen nykyiseenkin muotoiluun muutoksia. Kansanedustaja näkee luonnon- ja ympäristönsuojelun vastaisten asenteiden nostaneen päätään eduskunnassa. |
Joku diskurssianalyysia harrastava voisi näistä löytää mielenkiintoisia yhtymäkohtia erilaisten ryhmittymien menneinä vuosikymmeninä viljelemiin kielenkäyttötapoihin. Sen enempää erilaisia kortteja lätkimättä, suorastaan suututtaa tuollainen "dialogi". Etenkin jälkimmäisen kohdalla käsittämätöntä puhetta vastuullisella paikalla olevalta ihmiseltä.
| Aris60 kirjoitti: | | Ympäristövaliokunnassa lienee epäluottamus nykyiselle ehdotukselle olevan kiinni kahden ehdokkaan mielenmuutoksesta. Vastustuksen kasvaessa kepulaisilla on kova paikka puolustaa tehtyä sopimusta. Se voi olla sitä myös Lehtomäelle, poliittinen rasite seuraavassa puoluekokouksessa. Maanviljelijäsiipi muistaa ja kiittää... |
Luulisi, että metsästäjäjärjestöilläkin olisi edes pienen pieni vipuvarsi kepun suhteen. Yritetäänkö sitä edes käyttää? Miten, missä?
| veetee kirjoitti: | | Asiaa "syrjästä" seuranneena taitaa Lehtomäellä mennä asiat enemmän periaatteen ja kasvojen säilyttämisen kuin paikallisten kannan puolelle. Siis sama juttu kuin jätevesilain käsittelyssä - ja jos paine tulee tarpeeksi kovaksi vaalien lähestyessä... |
Tätä on kyllä vaikea käsittää, kun en ole mikään poliittisen pelin ekspertti. Onko kyse arvovallasta, vai ei kai vaan takana ole jotain peliä kautta sopimuksia liittyen maatalouden huuhtoumiin ja Itämeren rehevöitymiseen? Puolueen viherpesuprojekti ja kaupunkiäänestäjien kosiskelu? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 6106
|
Lähetetty: 14.02.2011 12:49 Viestin aihe: |
|
|
| EAn kirjoitti: |
| veetee kirjoitti: | | Asiaa "syrjästä" seuranneena taitaa Lehtomäellä mennä asiat enemmän periaatteen ja kasvojen säilyttämisen kuin paikallisten kannan puolelle. Siis sama juttu kuin jätevesilain käsittelyssä - ja jos paine tulee tarpeeksi kovaksi vaalien lähestyessä... |
Tätä on kyllä vaikea käsittää, kun en ole mikään poliittisen pelin ekspertti. Onko kyse arvovallasta, vai ei kai vaan takana ole jotain peliä kautta sopimuksia liittyen maatalouden huuhtoumiin ja Itämeren rehevöitymiseen? Puolueen viherpesuprojekti ja kaupunkiäänestäjien kosiskelu? |
Olisko yksinkertaisesti arvovallasta eli kun on "oman puolensa" valinnut ja julkisuudessa esittänyt, niin sen muuttaminen on joillekin erinomaisen vaikeaa. Olisko niin, että tulisi takinkäätäminen mieleen tai tunnustus olleensa väärässä.
Mietin edelleen sitä jätevesilakia, jota Lehtomäki ajoi kuin tätä käärmettä piippuun. Kunnes paine tuli vaalien alla liian kovaksi. Ilman vaaleja olisi se tiukka jätevesilaki voimassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.02.2011 13:04 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoista tosiaan Lehtomäen ”vastahankaisuus” Selkämeren kansallispuistoasiassa. Kyseessä on kuitenkin sellainen hanke, josta olisi ollut vedettävissä pisteet kotiin likimain kaikilta rintamilta.
Jos hankkeessa olisi oikeasti huomioitu Vakka-Suomi, kalastajat ja metsästäjät alusta pitäen, noin niinkuin aikuisten oikeasti, niin hanke olisi mennyt mitä luultavimmin kevyesti läpi ja myös paikalliset olisivat sitä kannattaneet.
Ja ei Lehtomäeltä kumminkaan kanttia puutu. Eikös taannoin Lehtomäki ollut hyväksymässä Pallas-hotellin laajennuksen Pallas-Ounastunturin kansallispuistossa, ympäristöministerin vakanssilla. Tätä varten piti peräti lakia piti muuttaa.
Itselläkin pieni epäilys, että Selkämeren kansallispuistohankkeen taustalla on jotain sellaista, josta ei julkisuudessa isommin huudella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 6106
|
Lähetetty: 15.02.2011 02:39 Viestin aihe: |
|
|
Voi olla kanttia, mutta tarkoitin, että meneekö jääräpäisyyden puolelle. Periksi ei anneta, vaikka huomaisi, että metsään mennään niin että lepikko raikaa.
Mielikuvani jätevesiasetuksesta:
http://yle.fi/alueet/oulu/2010/10/lehtomaki_jatevesiasetukseen_ei_muutoksia_2026401.html
Kunnes huomataan vaalien kolkuttavan ovella ja negatiivista palautetta pukkaa kannattajoukolta ovista sekä ikkunoista. Että kun Lehtomäeltä ei sitä pelisilmää löydy, niin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110912662838_uu.shtml
Tai sitten sopivat, että tuo oli paras ratkaisu perääntyä ilman Lehtomäen pahempaa kasvojen menetystä.
Kellä tarpeeksi isokenkäisellä olisi nyt pelisilmää viheltää peli poikki ja tuumia uusiksi? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EAn Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010 Viestejä: 920 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
Lähetetty: 15.02.2011 17:30 Viestin aihe: |
|
|
No, kun kansalaisten rakkaista vapaa-ajan ja työn maisemista ollaan tekemässä vihereliitin minkkien nävertämää näyttelyesinettä, niin kai tässä ajankulukseen voi edes arvuutella syitä. Ovatko puoluiden isot pojat ja tytöt vain jostain syystä tehneet kunnon diilin, josta pidetään kiinni? Vaikkapa ympäristöministeriön ja maa- ja metsätalousministeriön välinen reviirisota voisi olla yksi alue, joka poikisi kummallisia sopimuksia. Toisaalta valtioiden välisissä suhteissa käsittämätön ulkopolitiikka on usein itse asiassa sisäpolitiikkaa, eli mites kepun sisällä on asiat?
Lehtomäestä en tiedä paljon mitään, ensiapuna Wikipedia kirjaa ympäristöministerin CV:hen lähinnä useita luontoa kaltoin kohtelevia ja elinkeinoelämää tukevia päätöksiä. Aatteen paloa siis on ainakin vaikea epäillä. Kilven kiilloituksesta voisi olla kyse.
Jos joku oikeasti tietää/ymmärtää/arvaa, miten tämäkin kuvio taas tällä kertaa toimii, ainakin itse kuuntelen kiitollisena. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 15.02.2011 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Villi arvaus...
Mikähän on Suomen suurin vaalipiiri? Missä kaksi KEPUN:n nykyistä kansanedustajaa ei ole enää ehdokaslistalla? Toinen heistä valittiin city-vihreiden äänillä. Kolmannen tekemisiä tutkii KRP. Neljäs edustaja erosi itse eduskunnasta syksyllä. Millaisia ehdokkaita siellä tarvitaan? Keskustan voimakaksikko vaalipiirissä on Lehtomäki - Väyrynen. Moniko vihreä äänestää Paavoa? Heidän pitää vetää mukanaan 2-3 muuta "tuntematonta" ehdokasta. Kokoomus heittää samassa piirissä Kataisen - Stubbin. Perussuomalaiset Soinin. Vihreät Braxin ja demarit Jungnerin. Vaalipiirin merkitys korostuu myös tiedotusvälineissä. Ennusteen mukaan vihreät, keskusta ja kokomuus menettävät paikan kaikki soinilaisille. Tuossa järjestyksessä.
Mitä tekisit puoluejohtajana? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 6106
|
Lähetetty: 16.02.2011 03:30 Viestin aihe: |
|
|
+1
tuli mieleen isselle myös illalla, jotta yritetäänkö kalastella pääkaupunkiseudun vihertävistä muualla menetettyjä ääniä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
EAn Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010 Viestejä: 920 Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
Lähetetty: 16.02.2011 06:14 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | | Villi arvaus... |
Tuo on se tylsin ja järkeenkäyvin vaihtoehto, eli luultavasti totta. Kepun sisällä on ilmeisesti luennoitu kannatuksen madonluvuista ja vaalimatematiikasta sen verran tiukasti, että se vähemmän cityvihreä osastokin pysyy ruodussa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Simo52 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 590
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 17.02.2011 03:36 Viestin aihe: Re: Kokoomus hehkuttaa kansallispuiston puolesta |
|
|
Peli on ovelaa ja kovaa…
| Lainaus: |
Lakiesitykseen on kuitenkin matkan varrella kirjattu muutoksia, joiden mukaan kalastus voi jatkua ja metsästyskin tietyin rajoituksin.
Puistoon siirtymäaika
Viimeisenä kompromissina Selkämeren kansallispuiston syntymiselle esitetään viiden vuoden siirtymäaikaa Varsinais-Suomen osalta. Tämä tarjoaisi varsinaissuomalaisille kansanedustajille mahdollisuuden olla eri mieltä eduskunnan enemmistön kanssa.
|
Samaa sumutustaktiikkaa:
Valmistelupuoli ei ole kovin halukas purkamaan, mitä todellisuudessa tarkoittaa “voi jatkua tietyin rajoituksin”. Siis kun huomioidaan kaikki hankkeen tuomat rajoitukset, esimerkiksi alueelle tulevine liikkumisrajoituksineen. Vaikutus kalastuksellekin voi olla melkoinen, vaikkei itse kalastusparagraafein asiaa rajoitettaisikaan. Metsästyksellehän suunnitellut säädökset ovat käytännössä kuolinisku.
Samoin “k…tusmielessä” Selkämeren kansallispuistohankkeessakin yritetään nyt samaa, mitä Sipoonkorven kohdalla: Muutaman vuoden siirtymäaikaa eniten kritisoiville “kansanosille”, eli ns. “pakkasessa housuun k.semisratkaisua, hetken lämmittää”.
Ja mitä hyötyä asian kannalta on tarjota varsinaissuomalaisille kansanedustajille mahdollisuutta olla eri mieltä eduskunnan enemmistön kanssa. Eikös tuo eri mieltä olemisen mahdollisuus pitäisi olla ihan kansanedustajan perustuslaillinen oikeus, ilman mitään kikkailujakaan! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
olsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2006 Viestejä: 3024
|
Lähetetty: 19.02.2011 17:09 Viestin aihe: |
|
|
Hyvin perustelit, kun facebookkiin kannatuksen laitoit.
Nimiä lisää vaan adressiin.
On tullut kansanedustajankin nimi.
Esko Kiviranta |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24412 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 22.02.2011 04:23 Viestin aihe: |
|
|
| olsa kirjoitti: |
Hyvin perustelit, kun facebookkiin kannatuksen laitoit.
Nimiä lisää vaan adressiin.
On tullut kansanedustajankin nimi.
Esko Kiviranta |
Ilmeisesti viimeisen viikon aikana tullut yli 600 nimeä lisää! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|