Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 29.07.2008 20:25 Viestin aihe: Etälamautin mahdollisti poliisin lievän voimankäytön Helsing |
|
|
Etälamautin mahdollisti poliisin lievän voimankäytön Helsingissä
Poliisin käyttämä etälamautin mahdollisti lievähkön voimankäytön ja säästi sen kohteena olleen henkilön suurella todennäköisyydellä pahemmilta vammoilta yön aikana Helsingissä. Tapahtuma sai alkunsa tiistain vastaisen aamuyön tunteina hätäkeskuksen välitettyä poliisille ja pelastuslaitokselle tehtävän Itä- Pasilassa asunnossa olevasta aggressiivisesti käyttäytyvästä miehestä, joka kertoi saaneensa kehoonsa puukoniskuja.
Paikalle lähetettiin useita poliisipartioita sekä pelastuslaitoksen sairaankuljetusyksikkö. Poliisi sai mieheen nopeasti puhelinkontaktin, jonka yhteydessä mies kuitenkin kertoi aikovansa estää poliisin ja sairaankuljetuksen tulon asuntoon sekä varustautuneensa puukon lisäksi ampuma- aseella. Tilanne muodostui nopeasti vaaralliseksi sekä miehelle itselleen, että tehtävällä olleille poliisimiehille, koska mies ei suostunut tulemaan asunnosta selvittämään asiaa ja saamaan hoitoa kertomiinsa vammoihin. Poliisi ratkaisi tilanteen menemällä miehen asuntoon. Miehen käyttäytymisen johdosta häneen käytettiin etälamautinta.
Kyseessä oleva tilanne olisi ilman sähkölamauttimen käyttöä saattanut johtaa jopa poliisin aseenkäyttöön joko poliisilain voimankäyttösäännösten tai rikoslain hätävarjelusäännösten puitteissa. Etälamauttimen käyttö mahdollisti kuitenkin tilanteen ratkaisemisen niin lievin voimakeinoin, ettei mies tai kukaan tehtävällä olleista poliiseista loukkaantunut vakavasti. Miehellä ei todettu olevan sairaanhoitoa vaativia vammoja ja hänet otettiin kiinni epäiltynä muun muassa virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
Poliisin käyttämä etälamautin on osoittautunut käytännön poliisityössä hyödylliseksi työvälineeksi. Lamauttimen käytön suurin hyöty piilee juuri siinä, että se mahdollistaa hyvin lievän mutta vaikutukseltaan tehokkaan voimankäytön sekä antaa vaihtoehtoisia toimintamahdollisuuksia tilanteisiin, jotka saattaisivat ilman lamautinta päätyä jopa ampuma- aseen käyttöön. Kaikissa tilanteissa ja olosuhteissa lamauttimen käyttö ei ole kuitenkaan mahdollista.
Poliisi toimii työssään ensisijaisesti neuvoin, kehoituksin ja käskyin. Joutuessaan turvautumaan voimankäyttöön poliisi pyrkii aina valitsemaan keinon, joka johtaa kokonaisuuden kannalta lievimpään hyväksyttävissä olevaan lopputulokseen. Poliisilla on myös oikeus laissa kaikille kansalaiselle turvattuun hätävarjeluoikeuteen.
http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/6732E0CC1A82F4F8C22574950008E97C?opendocument _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13130
|
Lähetetty: 02.08.2008 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Amnestyn mukaan Taser tappaa. -> Mikäli Amnesty olisi saanut päättää niin kyseistä heilujaa olisi ammuttu 9mm Gold Dotilla keskikeehoon kerran tai kaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 02.08.2008 11:58 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Amnestyn mukaan Taser tappaa. -> Mikäli Amnesty olisi saanut päättää niin kyseistä heilujaa olisi ammuttu 9mm Gold Dotilla keskikeehoon kerran tai kaksi. |
Minäkin olen huomannut tämän ja olen tullut siihen johtopäätökseen että amnestyssä on paljon asehulluja, jotka mielellään ammuskelisivat ihmisiä tuliaseilla pienimmästäkin tekosyystä vaikka viranomaiset mielellään hoitaisivat homman niin, että kaikilla osallisilla olisi mahdollisimman suuri mahdollisuus selvitä hengissä. Amnestya vaan kaikille rikollisille ja äkkiä... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Systeemin uhri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Maa 2007 Viestejä: 709 Paikkakunta: Jönköping
|
Lähetetty: 02.08.2008 13:36 Viestin aihe: |
|
|
Bring the taser. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ JESJESJESJES! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sarma Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 04.08.2008 22:37 Viestin aihe: |
|
|
Itsekin hämmästelin Amnestyn kommenttia mutta pienen tuumauksen jälkeen ymmärsin sen:
Tuo Amnestyn asenne lamauttimeen lienee peräisin siitä että joissakin kehittymättömän poliisikulttuurin maissa lamautinta ei käytetä välttämättä tuliaseen asemasta vaan pikemminkin ojentamaan vaikkapa suutaan soittavaa pidätettyä. Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.
Eli ongelmana on se että lamauttimen luullaan olevan non-lethal weapon vaikka se on oikeasti vain less-lethal weapon.
Eli kannattaa muistaa että kansainvälisiä, yleispäteviä ohjeita annetaan monesti sellaisiin asioihin jotka eivät välttämättä ole kovin akuutteja ongelmia Suomessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 04.08.2008 22:45 Viestin aihe: |
|
|
sarma kirjoitti: | Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen. |
Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Leafs Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 2068
|
Lähetetty: 04.08.2008 23:04 Viestin aihe: |
|
|
Paatti kirjoitti: | sarma kirjoitti: | Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen. |
Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta. |
Tähän olin jo kommentoimassa mutta ehdit Paatti ensin. Voimankäyttö ensin, jos homma menee hätävarjeluksi on pashat jo valmiiksi housussa. _________________ HPPH |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
kämy Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 597 Paikkakunta: Jossainpäin Suomea
|
Lähetetty: 05.08.2008 15:35 Viestin aihe: |
|
|
sarma kirjoitti: | Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen. |
Kuinkahan monta vuotta tarvitsee odottaa ennen kuin silloin virassa oleva poliisiylijohtaja vaatii etälamautimen käyttöoikeutta kuulustelutilanteissa koska "Se olisi erinomainen rikostutkinnallinen keino."?
Ainakin vähintään yhtä hyvä kuin koko kansan kattava sormenjälkirekisteri... _________________ Vade retro satana; Nunquam suade mihi vana. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16735
|
Lähetetty: 05.08.2008 16:40 Viestin aihe: |
|
|
Paatti kirjoitti: | sarma kirjoitti: | Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen. |
Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta. |
Puhuuko kokemuksen syvä rintaääni. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mikko31 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2006 Viestejä: 570 Paikkakunta: Thames city
|
Lähetetty: 06.08.2008 07:56 Viestin aihe: |
|
|
ei sa arvostella virkavaltaa... ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) _________________ Ilman WINCHESTERIÄ...olen huijannut itseäni, ilman VALMETTIA, kussut itseäni mykiöön! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sarma Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 06.08.2008 12:24 Viestin aihe: |
|
|
Leafs kirjoitti: | Paatti kirjoitti: | sarma kirjoitti: | Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen. |
Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta. |
Tähän olin jo kommentoimassa mutta ehdit Paatti ensin. Voimankäyttö ensin, jos homma menee hätävarjeluksi on pashat jo valmiiksi housussa. |
Siis meinaatteko ihan oikeasti että etälamautinta pitäisi käyttää tilanteessa jossa käsiraudoissa jo oleva kiinniotettu vaikkapa soittaa suutaan aiheuttamatta sen kummempaa fyysistä uhkaa? Eli uhkaa oikeusasiamiehellä tai pahemmassa tapauksessa väittää poliisimiestä vaikkapa idiootiksi? Itse en pidä näissä tilanteissa voimatoimia oikeutettuna, toki tarpeen vaatiessa poliisimies voi tietenkin haastaa herjaajan oikeuteen kunnianloukkauksesta.
Jos olette sitä mieltä että sähköasetta saa käyttää pelkästään sanallista säilää vastaan, alan ymmärtää miksi Amnesty on huolissaan moisesta kapistuksesta. Joskus aikanaan voimankäyttö pyrittiin suhteuttamaan aiheutuneeseen uhkaan mutta onkohan näin vieläkin? |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16735
|
Lähetetty: 06.08.2008 14:46 Viestin aihe: |
|
|
Ne nuo wanna be miehet tietää, miten homma pitää hoitaa, eli halki, poikki ja pinoon. Kokemusta ei ole, mutta mielikuvitusta riittää. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 06.08.2008 22:10 Viestin aihe: |
|
|
Jos ei ole termit voimankäyttö ja hätävarjelu hallussa, niin sitten ei ole. Kyseessä on aivan eri asiat. Jostakusta ne kuitenkin saattavat vaikuttaa samanlaisilta.
Voimankäyttöä (siis oikeutettua sellaista) ei ole mikään raudoitetun suunsoiton lopettaminen taserilla, eikä se ole kyllä hätävarjeluakaan.
Mitenkään kovin syvällä kokemuksen rintaäänellä en puhu, mutta saatan vaikka asiasta jotain tietääkkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Leafs Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 2068
|
Lähetetty: 06.08.2008 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Joo, en minäkään näistä mitään tiiä, kunhan joutessani kommentoin. _________________ HPPH |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sarma Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 07.08.2008 09:56 Viestin aihe: |
|
|
Paatti kirjoitti: |
Voimankäyttöä (siis oikeutettua sellaista) ei ole mikään raudoitetun suunsoiton lopettaminen taserilla, eikä se ole kyllä hätävarjeluakaan. |
No nyt alkaa kuulostamaan enemmän siltä mitä oletinkin tilanteen olevan.
Sillointällöin näkee uutisia tapauksista joissa sähköasetta on käytetty ehkä kohtalokkainkin seurauksin ja valitettavasti osa näitä tapauksista on ollut sellaisia missä moinen voimankäyttö näyttää ylimitoitetulta. Aikanaan oli esimerkiksi sellainen tapaus jossa asiakaspalveluun tyytymätön 70-vuotias mies oli antanut hieman tylympää sanallista palautetta ja muistaakseni kieltäytyi siirtymästä syrjään asiakastiskiltä. Paikalle tullut poliisi käytti sähkäasetta vaikka -ainakin youtubessa olleen videokuvan perusteella- paikalle tullut poliisi olisi voinut ihan hyvin vain taluttaa asianomaisen sivuun. Samoin hakusanalla tazer löydätte youtubesta lisää käyttötapauksia.
On ihan totta että näissä tilanteissa "asiakas" on yleensä käyttäytynyt törpösti mutta asia ei parane siitä jos vastapuolena oleva virkamies alentuu samalle tasolle. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|