OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Etälamautin mahdollisti poliisin lievän voimankäytön Helsing
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 29.07.2008 20:25    Viestin aihe: Etälamautin mahdollisti poliisin lievän voimankäytön Helsing Vastaa lainaamalla viestiä

Etälamautin mahdollisti poliisin lievän voimankäytön Helsingissä


Poliisin käyttämä etälamautin mahdollisti lievähkön voimankäytön ja säästi sen kohteena olleen henkilön suurella todennäköisyydellä pahemmilta vammoilta yön aikana Helsingissä. Tapahtuma sai alkunsa tiistain vastaisen aamuyön tunteina hätäkeskuksen välitettyä poliisille ja pelastuslaitokselle tehtävän Itä- Pasilassa asunnossa olevasta aggressiivisesti käyttäytyvästä miehestä, joka kertoi saaneensa kehoonsa puukoniskuja.

Paikalle lähetettiin useita poliisipartioita sekä pelastuslaitoksen sairaankuljetusyksikkö. Poliisi sai mieheen nopeasti puhelinkontaktin, jonka yhteydessä mies kuitenkin kertoi aikovansa estää poliisin ja sairaankuljetuksen tulon asuntoon sekä varustautuneensa puukon lisäksi ampuma- aseella. Tilanne muodostui nopeasti vaaralliseksi sekä miehelle itselleen, että tehtävällä olleille poliisimiehille, koska mies ei suostunut tulemaan asunnosta selvittämään asiaa ja saamaan hoitoa kertomiinsa vammoihin. Poliisi ratkaisi tilanteen menemällä miehen asuntoon. Miehen käyttäytymisen johdosta häneen käytettiin etälamautinta.

Kyseessä oleva tilanne olisi ilman sähkölamauttimen käyttöä saattanut johtaa jopa poliisin aseenkäyttöön joko poliisilain voimankäyttösäännösten tai rikoslain hätävarjelusäännösten puitteissa. Etälamauttimen käyttö mahdollisti kuitenkin tilanteen ratkaisemisen niin lievin voimakeinoin, ettei mies tai kukaan tehtävällä olleista poliiseista loukkaantunut vakavasti. Miehellä ei todettu olevan sairaanhoitoa vaativia vammoja ja hänet otettiin kiinni epäiltynä muun muassa virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.

Poliisin käyttämä etälamautin on osoittautunut käytännön poliisityössä hyödylliseksi työvälineeksi. Lamauttimen käytön suurin hyöty piilee juuri siinä, että se mahdollistaa hyvin lievän mutta vaikutukseltaan tehokkaan voimankäytön sekä antaa vaihtoehtoisia toimintamahdollisuuksia tilanteisiin, jotka saattaisivat ilman lamautinta päätyä jopa ampuma- aseen käyttöön. Kaikissa tilanteissa ja olosuhteissa lamauttimen käyttö ei ole kuitenkaan mahdollista.

Poliisi toimii työssään ensisijaisesti neuvoin, kehoituksin ja käskyin. Joutuessaan turvautumaan voimankäyttöön poliisi pyrkii aina valitsemaan keinon, joka johtaa kokonaisuuden kannalta lievimpään hyväksyttävissä olevaan lopputulokseen. Poliisilla on myös oikeus laissa kaikille kansalaiselle turvattuun hätävarjeluoikeuteen.

http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/PFBD/6732E0CC1A82F4F8C22574950008E97C?opendocument
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13249

LähetäLähetetty: 02.08.2008 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Amnestyn mukaan Taser tappaa. -> Mikäli Amnesty olisi saanut päättää niin kyseistä heilujaa olisi ammuttu 9mm Gold Dotilla keskikeehoon kerran tai kaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 02.08.2008 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Amnestyn mukaan Taser tappaa. -> Mikäli Amnesty olisi saanut päättää niin kyseistä heilujaa olisi ammuttu 9mm Gold Dotilla keskikeehoon kerran tai kaksi.


Minäkin olen huomannut tämän ja olen tullut siihen johtopäätökseen että amnestyssä on paljon asehulluja, jotka mielellään ammuskelisivat ihmisiä tuliaseilla pienimmästäkin tekosyystä vaikka viranomaiset mielellään hoitaisivat homman niin, että kaikilla osallisilla olisi mahdollisimman suuri mahdollisuus selvitä hengissä. Amnestya vaan kaikille rikollisille ja äkkiä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Systeemin uhri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Maa 2007
Viestejä: 709
Paikkakunta: Jönköping

LähetäLähetetty: 02.08.2008 13:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bring the taser. Laughing
_________________
JESJESJESJES!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 04.08.2008 22:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsekin hämmästelin Amnestyn kommenttia mutta pienen tuumauksen jälkeen ymmärsin sen:

Tuo Amnestyn asenne lamauttimeen lienee peräisin siitä että joissakin kehittymättömän poliisikulttuurin maissa lamautinta ei käytetä välttämättä tuliaseen asemasta vaan pikemminkin ojentamaan vaikkapa suutaan soittavaa pidätettyä. Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.

Eli ongelmana on se että lamauttimen luullaan olevan non-lethal weapon vaikka se on oikeasti vain less-lethal weapon.

Eli kannattaa muistaa että kansainvälisiä, yleispäteviä ohjeita annetaan monesti sellaisiin asioihin jotka eivät välttämättä ole kovin akuutteja ongelmia Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 04.08.2008 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sarma kirjoitti:
Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.

Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Leafs
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2102

LähetäLähetetty: 04.08.2008 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paatti kirjoitti:
sarma kirjoitti:
Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.

Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta.


Tähän olin jo kommentoimassa mutta ehdit Paatti ensin. Voimankäyttö ensin, jos homma menee hätävarjeluksi on pashat jo valmiiksi housussa.
_________________
Blithering idiot
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kämy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 597
Paikkakunta: Jossainpäin Suomea

LähetäLähetetty: 05.08.2008 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sarma kirjoitti:
Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.


Kuinkahan monta vuotta tarvitsee odottaa ennen kuin silloin virassa oleva poliisiylijohtaja vaatii etälamautimen käyttöoikeutta kuulustelutilanteissa koska "Se olisi erinomainen rikostutkinnallinen keino."?

Ainakin vähintään yhtä hyvä kuin koko kansan kattava sormenjälkirekisteri...
_________________
Vade retro satana; Nunquam suade mihi vana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16769

LähetäLähetetty: 05.08.2008 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paatti kirjoitti:
sarma kirjoitti:
Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.

Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta.


Puhuuko kokemuksen syvä rintaääni.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko31
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2006
Viestejä: 570
Paikkakunta: Thames city

LähetäLähetetty: 06.08.2008 07:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei sa arvostella virkavaltaa... Confused
_________________
Ilman WINCHESTERIÄ...olen huijannut itseäni, ilman VALMETTIA, kussut itseäni mykiöön!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 06.08.2008 12:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Leafs kirjoitti:
Paatti kirjoitti:
sarma kirjoitti:
Lamautin on voimankäyttöväline jota tulee käyttää vain hätävarjeluun, ei siis ojentamiseen tai painostamiseen.

Ois ihan hyvä, jos sitä käytettäis voimankäyttöönkin, eikä pelkästään hätävarjeluun. Monesti se hätävarjelutilanteeseen ajautuminen on ammattitaidottomuutta.


Tähän olin jo kommentoimassa mutta ehdit Paatti ensin. Voimankäyttö ensin, jos homma menee hätävarjeluksi on pashat jo valmiiksi housussa.


Siis meinaatteko ihan oikeasti että etälamautinta pitäisi käyttää tilanteessa jossa käsiraudoissa jo oleva kiinniotettu vaikkapa soittaa suutaan aiheuttamatta sen kummempaa fyysistä uhkaa? Eli uhkaa oikeusasiamiehellä tai pahemmassa tapauksessa väittää poliisimiestä vaikkapa idiootiksi? Itse en pidä näissä tilanteissa voimatoimia oikeutettuna, toki tarpeen vaatiessa poliisimies voi tietenkin haastaa herjaajan oikeuteen kunnianloukkauksesta.

Jos olette sitä mieltä että sähköasetta saa käyttää pelkästään sanallista säilää vastaan, alan ymmärtää miksi Amnesty on huolissaan moisesta kapistuksesta. Joskus aikanaan voimankäyttö pyrittiin suhteuttamaan aiheutuneeseen uhkaan mutta onkohan näin vieläkin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16769

LähetäLähetetty: 06.08.2008 14:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ne nuo wanna be miehet tietää, miten homma pitää hoitaa, eli halki, poikki ja pinoon. Kokemusta ei ole, mutta mielikuvitusta riittää.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 06.08.2008 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ei ole termit voimankäyttö ja hätävarjelu hallussa, niin sitten ei ole. Kyseessä on aivan eri asiat. Jostakusta ne kuitenkin saattavat vaikuttaa samanlaisilta.
Voimankäyttöä (siis oikeutettua sellaista) ei ole mikään raudoitetun suunsoiton lopettaminen taserilla, eikä se ole kyllä hätävarjeluakaan.
Mitenkään kovin syvällä kokemuksen rintaäänellä en puhu, mutta saatan vaikka asiasta jotain tietääkkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Leafs
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2102

LähetäLähetetty: 06.08.2008 22:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, en minäkään näistä mitään tiiä, kunhan joutessani kommentoin.
_________________
Blithering idiot
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 07.08.2008 09:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paatti kirjoitti:

Voimankäyttöä (siis oikeutettua sellaista) ei ole mikään raudoitetun suunsoiton lopettaminen taserilla, eikä se ole kyllä hätävarjeluakaan.


No nyt alkaa kuulostamaan enemmän siltä mitä oletinkin tilanteen olevan.

Sillointällöin näkee uutisia tapauksista joissa sähköasetta on käytetty ehkä kohtalokkainkin seurauksin ja valitettavasti osa näitä tapauksista on ollut sellaisia missä moinen voimankäyttö näyttää ylimitoitetulta. Aikanaan oli esimerkiksi sellainen tapaus jossa asiakaspalveluun tyytymätön 70-vuotias mies oli antanut hieman tylympää sanallista palautetta ja muistaakseni kieltäytyi siirtymästä syrjään asiakastiskiltä. Paikalle tullut poliisi käytti sähkäasetta vaikka -ainakin youtubessa olleen videokuvan perusteella- paikalle tullut poliisi olisi voinut ihan hyvin vain taluttaa asianomaisen sivuun. Samoin hakusanalla tazer löydätte youtubesta lisää käyttötapauksia.

On ihan totta että näissä tilanteissa "asiakas" on yleensä käyttäytynyt törpösti mutta asia ei parane siitä jos vastapuolena oleva virkamies alentuu samalle tasolle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com