Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
Lähetetty: 12.07.2019 08:48 Viestin aihe: Poliisin asetietojärjestelmä vaikeuksissa |
|
|
Ei ole mennyt CGI:in hommat ihan putkeen. 5 miljoonaa palanut ja käsissä on uuden toimittajan hankinta+ keskeneräinen järjestelmä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006170649.html
Tietojärjestelmän käyttöönotto oli suunniteltu ymmärtääkseni toteuttaa tänä vuonna. No ei toteudu.
Syyksi on kerrottu mm sitä että "ampuma-aselain muutoksessa on ollut kyseessä odotettua suurempi toiminnallinen muutos viranomaisille sekä luvanhaltijoille."
Iltalehden ( https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807182201081083) artikkelissa samasta aiheesta kerrottiin seuraanvaa : "Asetietojärjestelmän muutoksessa on huomioitu myös välttämättömiä tulevia muutoksia, joilla on ollut odotettua suuremmat vaikutukset toimintaan. Nämä vaikuttavat myös uuden asetietojärjestelmän sekä siihen toteutettavien sähköisen asioinnin toiminteiden määrittelyihin, joiden loppuun saattamiseen on vaikuttanut myös tulevat säädösmuutokset."
Mitähän tuo lause pitää sisällään? Näitä EU sekoiluja vai jotain muuta?
Sama artilkkeli jatkaa: "Tietojärjestelmän aikatauluun on myös vaikuttanut toteutuksen kilpailutuksen viivästyminen sekä hankkeen aikana tehdyt tekniset ja toiminnalliset tarkennukset. Tämän hetkisen arvion mukaan järjestelmän ensimmäinen vaihe on mahdollista ottaa käyttöön aikaisintaan vuoden 2020 alussa" No ei oteta, mutta lausessa kerrotaan (rivien välissä) että ihan kattavaa arkkitehtuuri/projektisuunnitelmaa ei ole ilmeisesti tehty.
Ei ole ihme että hinnat luville nousevat. En tiedä miten tässä tapauksessa virkamiesten kohdalla toimitann, mutta yksityisellä puolella muutama ukko saisi lähteä hakemaan uusia töitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1648 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 12.07.2019 09:11 Viestin aihe: |
|
|
Kuulostaa hyvin tyypilliseltä tietojärjestelmähankkeelta julkisella sektorilla. Tarjouskilpailun voittaja on tarjonnut projektin persnetolla, koska tietää saavansa laskuttaa katteille lisätöistä, jotka aiheutuu puutteellisesta vaatimusmäärittelystä. Ihan peruskauraa tietojärjestelmätoimituksissa, kuuluu toimialan toimintatapoihin. Sitten kun alkaa selvitä puutteiden ja lisälaskutuksen määrä, menee sukset ristiin.
Julkisen sektorin hankkeet eroaa firmojen hannkeistä ainoastaan siinä, että niistä tulee otsikot. Ihan samaa se on b2b markkinoilla, pörssikurssien ja firman maineen yms takia ei vaan niin viitsitä huudella, ettei meillä osata ostaa tietojärjestelmiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 12.07.2019 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Rahasta nämä on usein kiinni eli resursseista. Ei välttämättä juuri tämä tapaus. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 12.07.2019 12:32 Viestin aihe: |
|
|
Ajatelkaapa mikä määrä ammattitaitoisia kilpailuttajia ja ostajia julkiselle sektorille tarvitaan. Usein siellä on hommaa kursimassa kasaan tyyppi jolla on ihan toisen alan koulutus ja työkokemuskin on pielessä. En todellakaan ole mikään suuri yksityistämisen kannattaja, mutta tässä kohtaa voisi olla konsulteille hommia - siis rehdeille, tulosvastuullisille konsulteille. Sellaisiakin on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JukkaI Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1548 Paikkakunta: Riihimäki
|
Lähetetty: 14.07.2019 12:17 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa tilanne olla sitä, että lähdetään vaikkapa miltsin budjetilla liikkeelle ja sittän iskee säästöt päälle. Alussa on hyvä suunnitelma ja 5% ylijäämää sitten tulee uuden hallituksen keksimä 20% säästövaatimus kaikille valtion hankkeille ja sen perään muutetaan lainsäädäntöä jonka takia jopa osa perusmäärittelyistä muuttuu. Satasen projektista on sopimus mutta tilaajan pomo vaatiikin sadan viidenkympin projektin lopputulosta joka muuttuneiden vaatimusten takia selkeästi poikkeaa tilausmäärittelystä Tai sitten tilataan järjestelmä jolla hoidetaan asia X mutta tekovaiheessa X kuopataan ja sen tilalle tuleekin asia Y ja alotetun projektin tulisikin kattaa asia Y.
Tällaisiisa kokonaisuuksissa tuskin kannattaa alkaa kuittailemaan yksittäisen virkamiehen tekemistä mokista tai kyvyttömistä virkamiehistä.
Tämä oli siis kokemus omasta virkamieshistoriasta ei tämän keissin täsmätietoa. _________________ Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.07.2019 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Omaa kokemusta oli minunkin näkemykseni. Viranhaltija minä itsekin olen. Tietenkään aina ei ole kyse virkamiehen kyvyttömyydestä. Ja olen minä taittanut peistä konsultinkin kanssa kun yritti mennä tyyli edellä asiassa jossa ergonomia ja työturvallisuus oli tosiasiassa laitettava etusijalle. Minun kantani tietenkin voitti. Toisinkin olisi voinut käydä jos olisin mennyt yleisen konsensuksen mukana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aaro Kustaanheimo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Huh 2018 Viestejä: 79
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
setteriforever Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2015 Viestejä: 1428
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 20.12.2019 09:49 Viestin aihe: |
|
|
Tää hanke on hoidossa yhtähyvin kun tuo uus ydinvoimala
Jos vaan rahasta ois kiinni, niin oishan voinut säästää niistä uusista ”superpeltipoliiseista” vai onkohan tarkoitus niillä kerätä rahat autoilijoilta tähänkin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5488 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 20.12.2019 09:52 Viestin aihe: |
|
|
On se ihme hieromista jollakin it-firmalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 20.12.2019 09:59 Viestin aihe: |
|
|
10M€. Eikö sillä saa kohta 50-100hlö töihin vuodeksi. Tai jos neljä vuotta pystytys kestää niin vaikka10-25hlö koko ajaksi. Eikö tommoseen projektiin kannattaisi jo perustaa valtion yksi järjestelmän koodausyhtiö. Ylläpito maksaa jatkossa 1-2M vuodessa, hyvinkin työllistäisi 10 henkeä jatkuvasti.
Mihinkähän tuollaisessa järjestelmässä saisi tuollaisen työmäärän käytetyksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quad vadis Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2011 Viestejä: 2629
|
Lähetetty: 20.12.2019 10:26 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | 10M€. Eikö sillä saa kohta 50-100hlö töihin vuodeksi. Tai jos neljä vuotta pystytys kestää niin vaikka10-25hlö koko ajaksi. Eikö tommoseen projektiin kannattaisi jo perustaa valtion yksi järjestelmän koodausyhtiö. Ylläpito maksaa jatkossa 1-2M vuodessa, hyvinkin työllistäisi 10 henkeä jatkuvasti.
Mihinkähän tuollaisessa järjestelmässä saisi tuollaisen työmäärän käytetyksi? |
Eikö oiskin kiva olla virkamies? Pahus kunnei koulut sillon joskus kiinostanut |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6925
|
Lähetetty: 20.12.2019 10:59 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | On se ihme hieromista jollakin it-firmalla. |
Hierominen ei välttämättä johdu IT-firmasta, vaan esim. puutteellisista lähtötiedoista tai tempoilevasta projektin ohjauksesta. Jos asiakas ei tiedä projektin alkuvaiheessa, mitä se odottaa ohjelman tekevän, tai muuttaa vaatimuksia palaverista toiseen, venyy projekti vääjäämättä pitkäksi. _________________ Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 20.12.2019 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | On se ihme hieromista jollakin it-firmalla. |
Hierominen ei välttämättä johdu IT-firmasta, vaan esim. puutteellisista lähtötiedoista tai tempoilevasta projektin ohjauksesta. Jos asiakas ei tiedä projektin alkuvaiheessa, mitä se odottaa ohjelman tekevän, tai muuttaa vaatimuksia palaverista toiseen, venyy projekti vääjäämättä pitkäksi. |
Ei nuo kustannukset todellakaan pääasiassa varsinaisesta toteuttavasta työstä synny. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5488 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 20.12.2019 12:04 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Eikö oiskin kiva olla virkamies? Pahus kunnei koulut sillon joskus kiinostanut |
Taitaa olla koodareiden rahoja eikä virkamiesten. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|