OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Haulikosta tuplakivääriksi
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
W. Woodbecker
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 18 Tam 2007
Viestejä: 106
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 15.12.2008 12:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielenkiintoinen aihe varsinkin jos tavoitteena on se ainoa oikea tuplakivääri - siis se jossa piiput ovat rinnakkain. Päällekkäispiippuisen haulikon aktioon projektin toteuttaminen onnistunee helpohkosti. Esim. Valmetin 412S on tunnetusti vahvaa tekoa ja siihen kelpo vaihtopiippuja mm. kaliiperissa 40-70 Cov. tekee/on tehnyt ainakin tuo edellä mainittu Erkki Mäkinen. Mutta side by side haulikkoa aihioksi valittaessa on syytä olla hyvin huolellinen aivan kuten Chillie jo tuossa ansiokkaasti varoittelikin. Baskyylin tulisi olla lujatekoinen, sulkuharkkoja mielellään kaksin kappalein ja lisäksi Greenerin ristitappi. Olisi myös eduksi jos iskurin reikä olisi mahdollisimman pieni ja lisäksi iskurin piikki omassa jousikuormitteisessa tilassaan iskuvasarasta irrallisena. Esteettisen ja siron lopputuloksen takaamiseksi olisi myös toivottavaa, että aseen iskurien väli olisi mahdollisimman pieni. 12 kaliiperin rinnakkaisissa haulikoissa se on yleensä enemmän kuin 25 mm, jolloin lopputuotteesta tulee väkisinkin turhan leveä ja nuo Chillien viittaamat, baskyyliä rasittavat vääntömomentit tulevat suuriksi. Paras aihio olisi 20 kaliiperinen tai sitäkin pienempi, mutta harva ryhtyy kasikymppistä side by sideä pilaamaan jos sellaisen on jostain onnistunut saamaan. Sopiva kompromissi on siis 16 kaliiperinen ja niitä kyllä löytyy - mm. Baikkaleita jotka lienevät myös riittävän lujatekoisia rakenteluaihioiksi. Seuraavassa vähän suuntaa antavaa matematiikkaa tuon lujatekoisuusvaatimuksen tueksi. Oletetaan että tavoitteena on 45-70 patruunaa ampuva kivääri. Sen CIP koestuspaine on 275 MPa ja hysyn kannan läpimitta 15,4 mm. Näistä arvoista laskettuna baskyylin iskupohjaa rasittavan voiman suuruudeksi saadaan n. 0,51 MN (meganewton). 16 kaliiperisen haulikon CIP koepaine on 102 MPa ja hylsyn kannan halkaisija 20,5 mm. Tuhdimpikin 16 kaliiperinen haulikon paukku rasittaa siten sulkupohjaa enintään n. 0,34 MN:n voimalla. Siis selvästi vähemmän kuin tuo nykymittapuun mukainen melko lälläri Covernmentin patruuna. Mutta haulikon baskyyliltä voidaan kuitenkin odottaa vaadittavaa lujuutta ainakin silloin kun se, kuten hyvälaatuiset haulikot yleensä, on mitoitettu kestämään jopa kaksinkertaisen CIP koepaineen ja siten n. 0,67 MN:n voiman. Aihioksi valittavan haulikon baskyylin koe- ja mitoituspaineet on siis huolellisesti selvitettävä ennen rakentelupuuhiin ryhtymistä ja vielä senkin jälkeen aina varmistauduttava valmiiksi rakennetun aseen todellisesta kestävyydestä koeampumalla useita korkeapaineisia patruunoita kulman takaa ja laukaisunarun avulla. Ja lopuksi vielä jos ammeriikan murteen sisälukutaito on hallussa, aiheeseen voi yksityiskohtaisemmin syventyä esim. W. Ellis Brownin teoksesta Building Double Rifles On Shotgun Actions (Bundiki Publishing, USA 2001, ISBN: 0-9714802-0-6).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suppana
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Huh 2007
Viestejä: 2074

LähetäLähetetty: 15.12.2008 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuttu komentoi asiaa tänään tuolla kesolilla, että hintaa haulikolla (broning) 500€ jossa oli joku piippuvirhe eli piiput pask"t ja mäkisen erkin piiput oli n.600 pari ja sitten työt päälle muummuassa aseen kasaus kiikarin kiilojen asennus CIP laput sinistystä yms. Projekti ei ole halpa, mutta tuttuni teki aseen itse, koska itse aseseppä hintaa tulee reippaasti yli tonnin enkäpä lähemmäs kahtatonnia...Sitten jos haluaa avotähtäimet niin hinta taas nousee kun ne joutuu kaliproimaan, jos on kysyttävää niin kulma vastailee mielellään minun kautta kysymyksiin. Mäkisellä oli vielä vähän eri piippuja kulma myy vaan loput pois ei enää asenna tai tee mitään asesepän työtä..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 15.12.2008 18:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Päällekkäisessä se tuo yläpiipun ampuminen on se suurempi koetinkivi, koska yleensä se sulku on siellä alapiipun alla/ sivulla.. Yläpiipulla tulee sitä vääntömomenttia sen normaalin iskupohjaan kohdistuvan paineen lisäksi. Vallussa, se yläsulku pyrkii ehkäisemään tätä vääntöä.

Rinnakkaisessa se tuo vääntö on sivuttais suuntaista..

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suppana
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Huh 2007
Viestejä: 2074

LähetäLähetetty: 15.12.2008 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suosittelisin tuplakivääriksi Käytettyä Valmet tai tikka 412-512 taii uutta finnclassiccia vaikka kaliperiksi 9.3x74r-9.3x74r siihen leopoldin hirven surma optilockin pikajaloilla
http://www.tutka.net/~aseopt/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TNy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 112

LähetäLähetetty: 20.12.2008 15:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsellä on ollut jonkin aikaa kiikarissa Valmet 412S:ään tuplaluotipiippujen teetättäminen kaliperissa 45-70 Gov tai 50-110 win. Mutta mutta ... kuka näitä Suomen asesepistä nykypäivänä tekee, kun Helenius Salossa lopetti tuotantonsa. Onko ehdotuksia tai jopa kokemuksia muiden tuotannosta? Huhuja olen kuullut, että Ikaalisissa aseseppäkoulu on lopputöinä piippuja tuottanut tilauksesta ... Shocked
_________________
TNy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042

LähetäLähetetty: 20.12.2008 16:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuossa 45-70 täytyy olla jotain taikamaista kun se kiehtoo ihmisiä niin helvetisti. Tosiasiassa kyseessä on kaliberi joka soveltuu metsästykseen pirun huonosti.
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 20.12.2008 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

huono kaliiberi kerta kaikkiaan... menivät ja tappoivat sillä Biisonitkin melkein sukupuuttoon ameriikoista..

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 20.12.2008 16:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Tosiasiassa kyseessä on kaliberi joka soveltuu metsästykseen pirun huonosti."

Tuollainen väittämä vaatii kyllä melkoisen vahvan perustelun. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 20.12.2008 17:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Soveltuuhan se tosi huonosti. Riista tippuu varmasti -> ei jännitystä. Tekee ison reiän ja vähäisen vertymän -> ei pääs sättimään lihahävikistä. Lataillaan panokset itse -> gov't miestä ei päästä sättimään että on "ostanut kalliita" panoksia (mihin itellä ei oo "varaa" -> kateus).

Niinjoo, ja vielä pudotuskin kohtuu suuri -> takavaara-alue ei kata omaa ja naapurivaaraa. Ja mikä pahinta - Tikkaa ei tehdä tuolla kaliiberilla Twisted Evil
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 20.12.2008 17:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuohon Vallujen tuplakivääri problematiikkaan.. Nyt jos löytyis sellainen kaveri joka pystyy CNC ohjelman kirjoittamaan Valmetin monoblocista, niin olen valmis vääntämään ohjelmaa vastaan tuplapiiput..
Niiden monojen saatavuus on ollut pitkään yleinen ongelma suomessa. Muutama vanhemman polven seppä aikoinaan hamstrasi niitä isot määrät, ja niistä sitten on vääntänyt tuplia.
Nykyiset työstökeskukset niitä sylkis, mutta se kun vaatis ohjelman, ja ainakaan itsellä ei ole valmiuksia moista kirjoittaa... Elikkä jos joku pystyy ohjelman tekemään tai tuntee jonkun joka pystyy, niin YV:tä tänne..

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042

LähetäLähetetty: 20.12.2008 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

45-70 on verrattavissa 308
Lyhyen matkan pyssy etenkin. Parempia on maailma täynnä.
Ihmettelen jokaisen himoa laittaa tuo maaginen toosa.
Se soveltuu tosiaan vain pusikkoon.
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16700

LähetäLähetetty: 20.12.2008 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos se pusikkoon soveltuu, mihin ei kaikki käy, niin silloinhan se on hyvä aukoillakin. Rolling Eyes
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 20.12.2008 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

juhaka kirjoitti:
tuossa 45-70 täytyy olla jotain taikamaista kun se kiehtoo ihmisiä niin helvetisti. Tosiasiassa kyseessä on kaliberi joka soveltuu metsästykseen pirun huonosti.


Laughing Laughing Laughing
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 20.12.2008 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

juhaka kirjoitti:
45-70 on verrattavissa 308
Lyhyen matkan pyssy etenkin. Parempia on maailma täynnä.
Ihmettelen jokaisen himoa laittaa tuo maaginen toosa.
Se soveltuu tosiaan vain pusikkoon.


Vielä parempi "puskapyssy" on ehdottomasti haulikon täyteinen.
Esim.mulla on Winsun täyteisiä jokka pesee tehdasladatut 45-70 vauhdeissa ja ainakin tän viimeisen Riista-lehden perusteella myös Baikkali tuplan käynnissäkin.Eat That.

Nyt tais mennä "marlin"-miehiltä termari tukkoon.Mitä veikkaatte?

T:V-V
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35107

LähetäLähetetty: 20.12.2008 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä siinä 45-70 kiväärissä niin ahistaa,ampumamatkat ovat keskimäärin reilusti alle satametriä,kyllä sillä 0-150 metrin matkoilta tulee vainaa siinä missä muillakin.
Itellä 53R ja 30-06 muttei silti tavitse mollata marliin miehiä joka kurvissa,jos olisi koira ois melko varmasti myös 45-70 tuplakin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com