| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
ppp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p
|
 Lähetetty: 11.06.2010 22:38 Viestin aihe: |
 |
|
| Solifer kirjoitti: | | Myös niiden metsästäjien joiden aseet eivät ole vaarassa joutua takavarikkoon. |
Tällä hetkellä valtakunnassa ei taida montaa niin korkeassa asemassa olevaa metsästäjää olla?
Hevosmiesten tietotoimiston mukaan pohojanmaalla aseita on lähtenyt viime kuukausina ihan millä syyllä vain. (kuten kaunaa kantavan naapurin panettelusta, ex:n perättömästä ilmoituksesta jne jne)
Pareet siis olla kaikkien kanssa samaa mieltä, olla humaltumatta julkisella paikalla, kääntää selkä ja juosta jos itse tai joku heikompi on väkivallan uhan alla ja noudattaa nopeusrajoituksia tarkasti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 11.06.2010 23:18 Viestin aihe: |
|
|
Varsinkin nopeusrajoitusten orjallinen noudattaminen on tärkeää. 3km/h ylityksestä tulee kirjallinen huomautus. Eli +3km/h minus turvamarginaali 2km/h = 1km/h >0 km/h ylinopeutta. -> Kutsu laitokselle ja sitä rataa.
Eilavaara muuten totesi että koko AYO on täysin laiton sen vuoksi että sen avulla pyritään käyttämään sellaisia oikeuskeinoja joita voidaan käyttää vain jos niistä on säädetty laki. Niitä taas ei ole säädetty.
Suomen ongelmana on täysin suomettunut ja politisoitunut oikeuslaitos jota ei kiinnosta lakitekstit niinkään vaan valtion virkamiesten ja edustajien mielipiteet jos vatsapuolella on rivikansalainen.
Toinen, isompi ongelma, on täysin korruptoitunut ja palkansaajan elämästä vieraantunut poliittinen johto joka säätää lakeja tässä maassa.
Soini tulee vielä ihmettelemään miten se 2011 Eduskuntavaalien riemutulos tuli vaikka hän on ollut Brysselissä kaivamassa nenää viimeisen vuoden. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
App
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806
|
| Lähetetty: 11.06.2010 23:41 Viestin aihe: |
|
|
| Onneksi niillei oo avainta mun turvakaappiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 12.06.2010 01:32 Viestin aihe: |
|
|
"Onneksi ne ei tiedä missä mun pyssyt on.." olisi paljon parempi. 
Veikkaan ma etteivät Perussuomalaiset saisi mitään merkittävää aikaiseksi vaikka heille annettaisiin 5/6 enemmistö. 
Mutta silti olisi tärkeää, että kaikki, joiden mielestä nykyisen hallituskokoonpanon toimissa on jotakin korjattavaa, äänestäisivät Perussuomalaisia, koska äänet määräytyvät ainoastaan puolueen mukaan, ja mitä useammalle oppositiopuolueelle annatte äänenne, sitä vähäisemmäksi käyvät yhdenkään oppositiopuolueen mahdollisuudet nousta hallitukseen.
PS. Kommarit, SDP ja muut vastaavat joutoläjät eivät ole oppositiota, vaan vastarannankiiskejä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 12.06.2010 08:39 Viestin aihe: |
|
|
Eilavaara puuhuu niin kuin laki oikeasti on. Ikävä kyllä hänellä ei ole valtaa lakiasioissa. Lait menevät kansanedustajien äänestyksen mukaan. Lex Nokiaa valmisteltaessa lähes kaikki julkisuudessa olleet lainoppineet ja professorit pitivät lakia perustuslain vastaisena. Muistaakseni Krp:n päällikkö sanoi, että ei poliisillakaan ole sellaista oikeutta mitä sähköpostien tunnistetietojen avaamiselle työnantajalle ollaan nyt myöntämässä. Niin meni laki läpi eduskunnassa. Puoluekuri ja konsensus mahdollisti tämän. Lex Nokia kuuluu samaan kastiin uuden aselain kanssa. Se ON saatava läpi.
Minä en usko salaliittoteorioihin ym. Nykyinen poliittinen onttous on syntynyt vuosikymmenien työn tuloksena. 80-luvulla alettiin puhumaan konsensuksesta. Siis politiikkaa yli puoluerajojen. Tilanne muuttui radikaaliksi 90-luvun laman aikana. Syntyi ns. yhden totuuden politiikka. "Muuta vaihtoehtoa ei ole" kuului monenkin poliitikon suusta.
Jo kauan sitten päättäjät huomasivat, että ns. lehmänkaupat ovat politiikassa mainio juttu. Vuosien mittaan poliitikot ovat hakeneet rajojaan härskiydessä äänestäjiään kohtaan. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että ei enää edes vaivauduta peittelemään äänestäjän kusetuksia. Vaaliraha, puoluekuri ja lehmänkaupat menevät monenenkin poliitikon kohdalla äänestäjien tahdon ohi varsin avoimesti.
Ajatellaan, että vihervasemmisto haluaa monikulttuurisen yhteiskunnan jossa maahanmuutto ei perustu juurikaan työperäiseen maahanmuuttoon kuten esim. Austraaliassa. Kokoomuksella ja Keskustalla tuskin tämä herättää mitään kliimaksia, mutta oikeistohallitus hyväksyivät uuden maahanmuuttolain.
Vihervasemmisto ei halua kovin mielellään ydinvoimaa lisää. Vasemmisto (dem) ei halua, että ydinvoimaloita rakennetaan halpatyövoimalla jossa poljetaan palkkoja. Kuitenkin vihervasemmisto ei tehnyt mitään radikaalia kuten hallituksesta eroamisen, lakkoja ym. vaan pikku teatterin jälkeen hiljaa hyväksyivät tilanteen. Saivathan he maahanmuuttolain läpi.
Taas on vihervasemmiston vuoro voittaa. Vihervasemmisto EI halua aseistettua kansaa vaan aseet kuuluvat poliisille ja armeijalle jos niillekään. Kokoomus ja Keskusta on jotakuinkin avoimesti antanut ymmärtää, että uusi aselaki äänestetään läpi puoluekurilla. Nyt taas kärsii oikeiston äänestäjäkunta. Monella oikeistolaisella on asekokoelmia ja harrastavat ampumaurheilua. Ei auta. Kaikkia ei voi miellyttää sanoi Holmlund.
Seuraavaksi on taas oikeiston vuoro voittaa. Demarit ym. taipuvat hiljaa globaaliin tuloeroja kasvattavaan halpatyövoiman lisäämiseen ja suomalaistenkin työetujen laskemiseen... jne. Konsensus-lehmänkauppa politiikka rulettaa. Aina hävijänä on äänestäjä ja eteenkin äänestämättä jättänyt henkilö.
Siis jos haluamme pitää aseemme niin valtapuolueita ei voi äänestää. Ei ketään heistä. Ei edes yhtä kansanedustajaa koska vaalipuheet on eri asia kuin napin painaminen puoluekurin paineen alla äänestettäessä.
Pahin virhe on jättää äänestämättä. Silloin annat antamattoman äänesi suoraan vastustajalle ilmaiseksi.
En ole mikään perussuomalaisten fani, mutta en näe juurikaan vaihtoehtoja. Ei pelkästään aselain takia vaan yleisen mädän politiikan takia. Jos tätä lehmänkauppakierrettä ei saa pysäytetyksi niin tulevaisuus on synkeä tavalliselle kansalaiselle. Kansa ja kansanedustajat ei enää päätä asioita vaan oligarkit. Tätäkö halutaan?
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CrB
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1880
|
| Lähetetty: 12.06.2010 09:23 Viestin aihe: |
|
|
En tunne lainsäädännön käytäntöjä, Suomessa ei liene mitenkään sanktioitu t. kriminalisoitu vehkeilyä perustuslakia vastaan lainvalmistelussa ja säätämisessä.
Uutiskynnys varmaan ylittyisi, Hesarissakin, kun tunarit julkistettaisiin ei- toivotuiksi henkilöiksi Suomessa, sekä maasta karkotettaisiin.
_________________
Liikettä niveliin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 12.06.2010 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Suomen kansalaisia ei voi karkoittaa mistään syystä. Siksi tulisi vähän katsoa keille kansalaisuuksia jaellaan.
Lex Nokian antamia urkkimismahdollisuuksia ei ole muuten yksikään firma käyttänyt. Saa nähdä jääkö aselakikin noudattamatta. Poliisihan ei ole sitä noudattanut enää aikoihin.
Suomesta on tulossa tyypillinen EU-maa jossa lakien noudattaminen on vapaavalintaista kaikille osapuolille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 12.06.2010 10:51 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
Suomen ongelmana on täysin suomettunut ja politisoitunut oikeuslaitos jota ei kiinnosta lakitekstit niinkään vaan valtion virkamiesten ja edustajien mielipiteet jos vatsapuolella on rivikansalainen.
Toinen, isompi ongelma, on täysin korruptoitunut ja palkansaajan elämästä vieraantunut poliittinen johto joka säätää lakeja tässä maassa. |
ei liity aiheeseen muuten kuin yksittäisen ihmisen oikeusturvan kannalta. hyvä esimerkki oikeusvaltiosta. ei löytynyt ohjelmaa ylen areenasta, mutta tuossa ohjelman käsikirjoitus: http://ohjelmat.yle.fi/mot/viime_viikon_mot/kasikirjoitus
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 12.06.2010 11:33 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | Suomen kansalaisia ei voi karkoittaa mistään syystä. Siksi tulisi vähän katsoa keille kansalaisuuksia jaellaan.
Lex Nokian antamia urkkimismahdollisuuksia ei ole muuten yksikään firma käyttänyt. Saa nähdä jääkö aselakikin noudattamatta. Poliisihan ei ole sitä noudattanut enää aikoihin.
Suomesta on tulossa tyypillinen EU-maa jossa lakien noudattaminen on vapaavalintaista kaikille osapuolille. |
Aselaki ei jää noudattamatta koska aselakia ei voi rikkoa ainakaan laillisilla aseilla kun niitä ei parin hallituskauden jälkeen enää ole. Ensin tulee I-vaihe tämän hallituksen aikana. Sen tarkoitus on pysäyttää uusien harrastajien mahdollisuus ampumaurheiluun. II-vaihe tulee seuraavan hallituksen iloksi. Silloin aletaan käymään vanhojen aseharrastajien kimppuun. Veikkaan, että aluksi noin puolet nykyisistä aseista tullaan keräämään pois seuraavan ehkä enemmän vasemmistovetoisen hallituksen ja aselain vuoksi. Käsiasekielto alkaa myös saada tuulta purjeisiinsa.
Lopuksi tulee vihervasemmistohallitus jonka asetoleranssi on 0. Eli totaalikielto.
En ole ennustaja, mutta pienen vedon olisin melkein valmis lyömään em. vision puolesta. Suomalaiset ei osaa muuttaa äänestyskulttuuriaan vaan joka vaaleissa he menevät samaan halpaan ja uskovat valtapuolueiden valheita. Pääpuolueet sanovat aseharrastajille, että ei mitään hätää. Kyllä "me" hoidamme asian. Pääpuolueet muuttuvat hetkeksi myös maahanmuuttokriittiseksi. Silloin kannattaa kysyä, että miksi ette ole jo hoitanut asiaa jos kerran olette neljä vuotta olleet hallituksessa.
Suomalaisten kannattaisi oikeasti alkaa kiinnostumaan politiikasta. Nyt voimassa oleva aselaki on jäänyt yhtenäistämispäiväkäskyjen varjoon joita ministeriö on poliisipiireille suoltanut. Ohjeistavista asiapapereita on tullut laki jota noudatetaan siitä huolimatta, että päätökset ovat lainvastaisia. Tämän kaiken siunaa nykyinen hallitus. Kansanedustajatkaan ei pistä pahakseen sitä, että heille on ilmaantunut kilpailija lainsäädännössä. Jos kaikki jatkuu jotakuinkin samalla puoluekokoonpanolla ensi vaalien jälkeen niin älkää sitten valittako jos practical pistoolistasi tehdään ratakiskoa ja Valmetin Petra hirvikiväärisi joutuu myös Ovakon pataan. Muut aseet myöhemmin. Näin on tapahtunut monessa valtiossa jo nyt.
Tämä voidaan estää Suomessa koska EU ei ole liittovaltio. Ei meidän tarvitse olla mallioppilas joka asiassa EU:ssa. Onhan Suomi taistellut vaihtelevalla menestyksellä mm. autovero- ja alkoholipolitiikkaa vastaan koko EU-jäsenyytemme ajan. Myöskin oikeuslaitoksen pitkät käsittelyajat ovat olleet sanktion kohteena EU:n tuomioistuimen määräyksestä. Mikään ei ole juurikaan muuttunut. EU:n aselakidirektiivejäkään ei tarvitse Suomen kirjaimellisesti noudattaa jos emme halua. Tämä riippuu äänestäjistä ja sen myötä politikoistamme. Sinä voit vaikuttaa. Ei EU meidän aseita vie. Sen tekee pahimmassa tapauksessa se puolue jota olet äänestänyt.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 12.06.2010 12:07 Viestin aihe: |
|
|
Totaalikiellosta tiedetään sen verran että sitä ei tule. Jos ei muuten, niin hirvikolaritilastot antaa sitten osviittaa hallitukselle, ja kansa kiittää. Mutta aika pahaan jamaan tätä vauhtia menee aseharrastus suomessa.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 12.06.2010 13:37 Viestin aihe: |
|
|
| Suomen aselaki on tiukempi kuin EU:n asedirektiivi. Jos Suomi noudattaisi asedirektiiviä, olisivat mm. kertatulihaulikot lupavapaita. Jne. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3
|
| Lähetetty: 12.06.2010 13:57 Viestin aihe: |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | Suomen kansalaisia ei voi karkoittaa mistään syystä. Siksi tulisi vähän katsoa keille kansalaisuuksia jaellaan.
Lex Nokian antamia urkkimismahdollisuuksia ei ole muuten yksikään firma käyttänyt. Saa nähdä jääkö aselakikin noudattamatta. Poliisihan ei ole sitä noudattanut enää aikoihin.
Suomesta on tulossa tyypillinen EU-maa jossa lakien noudattaminen on vapaavalintaista kaikille osapuolille. |
Aselaki ei jää noudattamatta koska aselakia ei voi rikkoa ainakaan laillisilla aseilla kun niitä ei parin hallituskauden jälkeen enää ole. Ensin tulee I-vaihe tämän hallituksen aikana. Sen tarkoitus on pysäyttää uusien harrastajien mahdollisuus ampumaurheiluun. II-vaihe tulee seuraavan hallituksen iloksi. Silloin aletaan käymään vanhojen aseharrastajien kimppuun. Veikkaan, että aluksi noin puolet nykyisistä aseista tullaan keräämään pois seuraavan ehkä enemmän vasemmistovetoisen hallituksen ja aselain vuoksi. Käsiasekielto alkaa myös saada tuulta purjeisiinsa.
Lopuksi tulee vihervasemmistohallitus jonka asetoleranssi on 0. Eli totaalikielto.
En ole ennustaja, mutta pienen vedon olisin melkein valmis lyömään em. vision puolesta. Suomalaiset ei osaa muuttaa äänestyskulttuuriaan vaan joka vaaleissa he menevät samaan halpaan ja uskovat valtapuolueiden valheita. Pääpuolueet sanovat aseharrastajille, että ei mitään hätää. Kyllä "me" hoidamme asian. Pääpuolueet muuttuvat hetkeksi myös maahanmuuttokriittiseksi. Silloin kannattaa kysyä, että miksi ette ole jo hoitanut asiaa jos kerran olette neljä vuotta olleet hallituksessa.
Suomalaisten kannattaisi oikeasti alkaa kiinnostumaan politiikasta. Nyt voimassa oleva aselaki on jäänyt yhtenäistämispäiväkäskyjen varjoon joita ministeriö on poliisipiireille suoltanut. Ohjeistavista asiapapereita on tullut laki jota noudatetaan siitä huolimatta, että päätökset ovat lainvastaisia. Tämän kaiken siunaa nykyinen hallitus. Kansanedustajatkaan ei pistä pahakseen sitä, että heille on ilmaantunut kilpailija lainsäädännössä. Jos kaikki jatkuu jotakuinkin samalla puoluekokoonpanolla ensi vaalien jälkeen niin älkää sitten valittako jos practical pistoolistasi tehdään ratakiskoa ja Valmetin Petra hirvikiväärisi joutuu myös Ovakon pataan. Muut aseet myöhemmin. Näin on tapahtunut monessa valtiossa jo nyt.
Tämä voidaan estää Suomessa koska EU ei ole liittovaltio. Ei meidän tarvitse olla mallioppilas joka asiassa EU:ssa. Onhan Suomi taistellut vaihtelevalla menestyksellä mm. autovero- ja alkoholipolitiikkaa vastaan koko EU-jäsenyytemme ajan. Myöskin oikeuslaitoksen pitkät käsittelyajat ovat olleet sanktion kohteena EU:n tuomioistuimen määräyksestä. Mikään ei ole juurikaan muuttunut. EU:n aselakidirektiivejäkään ei tarvitse Suomen kirjaimellisesti noudattaa jos emme halua. Tämä riippuu äänestäjistä ja sen myötä politikoistamme. Sinä voit vaikuttaa. Ei EU meidän aseita vie. Sen tekee pahimmassa tapauksessa se puolue jota olet äänestänyt. |
FnMagilta asiatekstiä.
Miettikää ketä äänestätte tulevissa vaaleissa!! Luettavaa ja mietittävää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3
|
| Lähetetty: 12.06.2010 13:58 Viestin aihe: |
|
|
[quote="marvin the martian"] | FnMag kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | Suomen kansalaisia ei voi karkoittaa mistään syystä. Siksi tulisi vähän katsoa keille kansalaisuuksia jaellaan.
Lex Nokian antamia urkkimismahdollisuuksia ei ole muuten yksikään firma käyttänyt. Saa nähdä jääkö aselakikin noudattamatta. Poliisihan ei ole sitä noudattanut enää aikoihin.
Suomesta on tulossa tyypillinen EU-maa jossa lakien noudattaminen on vapaavalintaista kaikille osapuolille. |
Aselaki ei jää noudattamatta koska aselakia ei voi rikkoa ainakaan laillisilla aseilla kun niitä ei parin hallituskauden jälkeen enää ole. Ensin tulee I-vaihe tämän hallituksen aikana. Sen tarkoitus on pysäyttää uusien harrastajien mahdollisuus ampumaurheiluun. II-vaihe tulee seuraavan hallituksen iloksi. Silloin aletaan käymään vanhojen aseharrastajien kimppuun. Veikkaan, että aluksi noin puolet nykyisistä aseista tullaan keräämään pois seuraavan ehkä enemmän vasemmistovetoisen hallituksen ja aselain vuoksi. Käsiasekielto alkaa myös saada tuulta purjeisiinsa.
Lopuksi tulee vihervasemmistohallitus jonka asetoleranssi on 0. Eli totaalikielto.
En ole ennustaja, mutta pienen vedon olisin melkein valmis lyömään em. vision puolesta. Suomalaiset ei osaa muuttaa äänestyskulttuuriaan vaan joka vaaleissa he menevät samaan halpaan ja uskovat valtapuolueiden valheita. Pääpuolueet sanovat aseharrastajille, että ei mitään hätää. Kyllä "me" hoidamme asian. Pääpuolueet muuttuvat hetkeksi myös maahanmuuttokriittiseksi. Silloin kannattaa kysyä, että miksi ette ole jo hoitanut asiaa jos kerran olette neljä vuotta olleet hallituksessa.
Suomalaisten kannattaisi oikeasti alkaa kiinnostumaan politiikasta. Nyt voimassa oleva aselaki on jäänyt yhtenäistämispäiväkäskyjen varjoon joita ministeriö on poliisipiireille suoltanut. Ohjeistavista asiapapereita on tullut laki jota noudatetaan siitä huolimatta, että päätökset ovat lainvastaisia. Tämän kaiken siunaa nykyinen hallitus. Kansanedustajatkaan ei pistä pahakseen sitä, että heille on ilmaantunut kilpailija lainsäädännössä. Jos kaikki jatkuu jotakuinkin samalla puoluekokoonpanolla ensi vaalien jälkeen niin älkää sitten valittako jos practical pistoolistasi tehdään ratakiskoa ja Valmetin Petra hirvikiväärisi joutuu myös Ovakon pataan. Muut aseet myöhemmin. Näin on tapahtunut monessa valtiossa jo nyt.
Tämä voidaan estää Suomessa koska EU ei ole liittovaltio. Ei meidän tarvitse olla mallioppilas joka asiassa EU:ssa. Onhan Suomi taistellut vaihtelevalla menestyksellä mm. autovero- ja alkoholipolitiikkaa vastaan koko EU-jäsenyytemme ajan. Myöskin oikeuslaitoksen pitkät käsittelyajat ovat olleet sanktion kohteena EU:n tuomioistuimen määräyksestä. Mikään ei ole juurikaan muuttunut. EU:n aselakidirektiivejäkään ei tarvitse Suomen kirjaimellisesti noudattaa jos emme halua. Tämä riippuu äänestäjistä ja sen myötä politikoistamme. Sinä voit vaikuttaa. Ei EU meidän aseita vie. Sen tekee pahimmassa tapauksessa se puolue jota olet äänestänyt. |
FnMagilta asiatekstiä.
[b]Miettikää ketä äänestätte tulevissa vaaleissa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3
|
| Lähetetty: 12.06.2010 13:59 Viestin aihe: |
|
|
| o |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
