Villikissat

[fange]

missä löytäis sen lahtisen keksimän vekottimen?

[E_h_e]

Metsästyslaki 5 § Riistaeläimet ja rauhoittamattomat eläimet
...
"Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään"

25 § Asutuksesta, viljelyksistä ja liikenneväylistä johtuvat rajoitukset
"Ilman rakennuksen omistajan tai haltijan nimenomaista lupaa eläintä ei saa ampua 150:tä metriä lähempänä sellaista rakennusta, jossa asutaan."
...

33 § Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät (otsikko)

"Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:"
...

34 § Pyyntivälineitä ja pyyntimenetelmiä koskevat tarkemmat säännökset (otsikko)

7 luku Rauhoittamattoman eläimen pyydystäminen ja tappaminen

48 § Oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamatoneläin

"Alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan oleva rauhoittamaton eläin. Tämä oikeus hänellä on silloinkin, kun metsästysoikeus alueella on metsästysvuokrasopimuksella luovutettu toiselle.
Oikeus pyydystää tai tappaa rauhoittamaton eläin on myös rakennuksen omistajalla tai haltijalla, jos rauhoittamaton eläin tavataan rakennuksessa tai sen pihapiirissä, sekä metsästysvuokraoikeuden haltijalla ja metsästysluvan saaneella, jollei vuokrasopimuksesta tai luvasta muuta johdu."
...

49 § Rauhoittamattoman eläimen pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät (otsikko)

50 § Tarkemmat säännökset rauhoittamattoman eläimen pyydystämisestä ja tappamisesta (otsikko)

75 § Metsästyslain säännösten rikkominen

"Joka tahallaan tai huolimattomuudesta
...
7) jättää heitteille ja hylkää kissan vastoin 85 §:n säännöstä,
on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, metsästyslain säännösten rikkomisesta sakkoon."

77 § Luvaton rauhoittamattoman eläimen pyynti

"Joka tahallaan luvattomasti pyydystää tai tappaa rauhoittamattoman eläimen sellaisella alueella, jolla hänellä ei ole tähän oikeutta tai lupaa, on tuomittava luvattomasta rauhoittamattoman eläimen pyynnistä sakkoon."

85 § Huolenpito kissasta

"Kotieläimeksi otetun kissan heitteillejättö ja hylkääminen on kielletty."

Metsästysasetus 16 § Yleiset ampuma-asevaatimukset

"Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 150 joulea (E 0 > 150 J)."
...

Metsästysasetus 17 § Haulikon kaliiperi

"Riistaeläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10-20. Pienempikaliiperista haulikkoa saa kuitenkin käyttää piisamin, oravan, kärpän, riekon, kiirunan, pyyn, peltopyyn, lehtokurpan ja sepelkyyhkyn ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36."

Metsästysasetus 21 § Rauhoittamattomien eläinten ampumista koskevat säännökset

"Kissan sekä rauhoittamattomien lintujen ampumiseen saa käyttää ampuma-asetta, joka täyttää 16 §:n 1 momentissa tai 17 §:ssä asetetut vaatimukset."

Kommentti: Oleellinen on tuo metsästyslain 5 §.n käsite villiintynyt kissa. Asia pitäisi yrittää selvittää esimerkiksi Hallituksen esityksen metsästyslaiksi perusteluista siis se mitä käsitteellä oikein tarkoitetaan.

Nimittäin kissaa, joka voidaan tulkita jonkin toisen lemmikkieläimeksi, en suosittele lopettamaan missään oloissa, koska siitä toimenpiteestä mahdollisesti seuraava oikeusprosessin seurauksena voi kissan arvo (hankinta-arvo, tunnearvo ja lemmikin menettämisestä aiheutuneet henkiset kärsimykset) nousta arvoon arvaamattomaan.

Lähteenä käytin tällä kertaa Finlexiä kun tuo metsästyslaki kirja on vielä lainassa.
_________________
Errare humanum est

[RovaniemiHunter]

Taas on ehe paikalla lakikirjoineen.

[fange]

onhan se hyvä, että meillä on täällä joku joka tietää laittaa aina lakia vähän viestiin

[Haemaelainen]

No niin, nyt kun saatiin tänne pykälänikkari joukkoon, niin mitäs ne pykälät sanovat sellaisesta tilanteesta, jossa maanomistaja sallii omistamassaan metsässä, kissansa vapaasti hakea riistaa, samalla kun se ruokkii ja pitää sen terveydestä muuten huolta?
Onko se silloin metsästyskissa, jota koskee koiraan liittyvä säännöstö?
Useinhan on niin, että kissa on maatilalla ns. puolikesy, eli syö luonnosta ja kaupasta tuotua ruokaa, nukkuu ulkona tai talon sisällä,(sääolojen mukaan), saattaa olla myös talon lasten mukava lemmikki.
Onko sellainen kissa heitteillä tai hylätty, joka saa terveydenhoitoa, ruokaa ja suojaa, vaikka hakeekin joskus "tuoretta" syötävää kotipiirinsä ulkopuolelta?

[E_h_e]

Metsästyslaki 5 § Riistaeläimet ja rauhoittamattomat eläimet
...
"Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään"

Niin, tuosta termistä pykälänikkari tiedä. Olen vain vuosien varrella havainnut, että Mutu tietäjiä ja ennustajaeukkoja on riittämiin. Joskus on todella hyvä katsoa mitä laki ja asetukset asiasta sanovat, niinkuin nyt tässäkin asiassa. Valitettavasti useissa näillä palstoilla pohdintojen kohteina olevissa asioissa tulkinta ei ole kovin yksiselitteistä.

Tässä asiassa kissa on kissa eikä muuksi muutu ja oleellista on tämä villiintynyt kissa termi ja sen tulkinta. Jos oma tulkinta säädöksistä ei ole lainsäätäjän tahdon ja tuomioistuimen käytännön mukainen niin oma koheltaminen ei käy vain lompakon päälle vaan myös aiheuttaa harmia pitkään ja nimenomaan koheltajalle itselleen.
_________________
Errare humanum est

[Haemaelainen]

En tarkoituksella halunnut loukata, anteeksi vain jos pykälänikkari toi nimimerkille E_h_e , mieleen .
Minulla vain on ilmeisesti vanhaa lakitekstiä(Metsästäjän opas 7.korjattu painos 1996), jossa todetaan seuraavanlaisesti kissasta:
Heitteillä oleva eläin tarkoittaa joko koditonta lemmikkieläintä tai sellaista eläintä, joka on omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella, eikä omistajan hallinnassa tai suorassa valvonnassa.
(Asetus 540/92 lemmikkieläinten suojelua koskevan eurooppalaisen yleissopimuksen voimaansaattamisessa/ lemmikkieläinten suojelua koskevassa eurooppalaisessa yleissopimuksessa 49/92).
Jos tätä asetusta,(jos se on vielä voimassa) tulkitaan oikeudessa, niin onko maanomistaja, joka sallii omistamassaan metsässä, kissansa vapaasti hakea riistaa, samalla kun se ruokkii ja pitää sen terveydestä muuten huolta, syyllistynyt heitteillejättöön?
Sillä jos asiaa ajatellaan koiran osalta, sen ollessa riistan perässä, niin koirahan ei välttämättä ole omistajan hallinnassa tai suorassa valvonnassa sen ajaessa riistaa, eikä sitä silti tulkita heitteillejätöksi, vaan se on pyyntitarkoitus, joka tulkitaan metsästykseksi.
Eli eikö kissa , joka saa terveydenhoitoa, ruokaa ja suojaa ja hakee joskus "tuoretta" syötävää kotipiirinsä ulkopuolelta omistajansa metsästä, ole pyyntiretkellä eli harjoittaa metsästystä maanomistajan tietäen asian.

[E_h_e]

"Haemaelainen: (Metsästäjän opas 7.korjattu painos 1996), jossa todetaan seuraavanlaisesti kissasta:

Heitteillä oleva eläin tarkoittaa joko koditonta lemmikkieläintä tai sellaista eläintä, joka on omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella, eikä omistajan hallinnassa tai suorassa valvonnassa.

(Asetus 540/92 lemmikkieläinten suojelua koskevan eurooppalaisen yleissopimuksen voimaansaattamisessa/ lemmikkieläinten suojelua koskevassa eurooppalaisessa yleissopimuksessa 49/92)."

Mahdollisesti olet oikeilla jäljillä, koska Metsästyslain asetuskokoelma nro on 615/1993 ja metsästysasetuksen asetuskokelma nro on 666/1993.
Mahdollisesti tuo määritelmä on poimittu lakitekstin perusteluista ja mahdollisesti se tarkoittaa tuon "villiintynyt kissa" käsitteen määrittelyä. Haluaisin kuitenkin nähdä sen lakiesityksen perustelut näiltä osin.

Tämä koira esimerkki on ongelmallinen, koska tietyissä olosuhteissa koira on myös luvallinen metsästyksen "apuväline".

Se, että jos kissanomistaja syyllistyy metsästyslain 75 §:n ja 85 §:n
rikkomiseen ei välttämättä tarkoita sitä, että tuo kissa olisi oikeus lopettaa. Lisäksi tuolla sinun esittämälläsi teon kuvauksella voidaan perustellusti kyseenalaistaa se että hän olisi syyllistynyt 75 §:n ja 85 §.n rikkomiseen.
Tuo sana "kotipiiri" on ilman mitään muita määrittelyjä enemmän kuin ongelmallinen. Se tosin voi myös tarkoittaa 25 §:n 150 metrin etäisyyttä.
_________________
Errare humanum est

[Haemaelainen]

Jos nyt siis unohdetaan sana "villiintynyt kissa" ja myöskin "kotipiiri", jolloin se kissa on omistajansa metsässä, pyyntiretkellä eli harjoittaa metsästystä maanomistajan sen salliessa, vaikka nyt kilometrin päässä asuintalosta ja samalla maanomistaja on vuokrannut metsästysoikeudet muille metsästäjille, jotka eivät sallisi kissan metsästystä vuokraamallaan maalla.
Onko tässä tapauksessa maanomistaja toiminut lainvastaisesti, vai pelkästään hyvien tapojen vastaisesti?

[Kettu]

[Haemaelainen]

Syy, miksi asiaa maanomistajan oikeudesta omistamaansa maahan, koskien kissan kulkemista riistamailla on se, että keskustellessani erään maanomistajan kanssa asiasta, hän heitti kehii väitteen, että omistaja saa omalla maallaan, tehdä mitä haluaa, antaa vaikka kissansa vaellella siellä vapaasti, rauhoitusajan 1.3-19.8 ulkopuolella.
Siis toimiiko maanomistaja silloin metsästyslain tai jonkun muun luonnonsuojelu/eläinsuojelulain vastaisesti, vai pelkästään hyvien tapojen vastaisesti?

[Ällikkämies]

[Paavo]

Edelleen samaa mieltä: pikkupoikien kouhotusta.

[jahtimies]

Itsekin kallistun paavon puoleen...!&%¤# siellä toinen täällä, hällä väliä!

[Repesorsa]

Ei ole viimeaikoina näkynyt vapaana juoksevia kissoja nurkissa. Olisikohan naapurit oppineet pitämään ne kattinsa kiinni? Vai mitä niille on tapahtunut?
Kysyy epätietoinen.


_________________
I'm back!