OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poromiehet kunnostautuivat pellossa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 36, 37, 38  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tahaton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 1022
Paikkakunta: tunturien yöpuoli

LähetäLähetetty: 25.01.2010 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta näistähän päästään! Metsästysluvan myöntäjä alkaa vaan vaatia kirjallista todistusta "porovapaudesta" kaikilta koirilta jotka jahtiin osallistuu. Toivottavasti tällaiset tapaukset ei aiheuta närää muita etelän koiralla metsästäjiä kohtaan poronhoitoalueella. Suurin osa kuitenkin käyttäytyy vastuullisesti ja on kouluttanut koiransa jo ennen jahtia, minkä huomaa etenkin syksyn karhunpyynnin aikaan. Siellä yllättävän vähän tapahtuu tämänkaltaisia onnettomuuksia. Siis, hakekaa koiranne välittömästi pois porohaukulta ja torukaa sitä niin, että tietää väärin tehneensä. Muutoin on jatkossakin luvassa ongelmia sen koiran kanssa.
_________________
loputon suo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Perunankukka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2005
Viestejä: 125

LähetäLähetetty: 25.01.2010 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieno ajatus, mutta ei noista vahingoista kyllä päästä koskaan eroon. Koira voi olla porovapaa kunnes sille ammutaan riistaa, kunnes se pääsee toisen koiran kanssa yhdessä maastoon, kunnes se pääsee aitaan juosseeseen poroon kiinni, kunnes sattuu riittävän iso hirvetön alue jne.

Koirat on nykyään niin riistaviettisiksi jalostettu, että vahinkoja tulee huolellisellekin koiranomistajalle. Monet koirat ovat hirvihaukullakin loputtoman pitkään vaikka omistaja niitä kutsuisi eli tottelevaisuudesta ei ole tietoakaan kun riistaa on näkösillä. Parasta on tehdä se mitä voi, käyttää tervettä järkeä ja pitää vakuutukset kunnossa. Eli jos koira jahtaa poroja, niin ensimmäisenä pitää pyrkiä katkaisemaan tilanne. Poromies saa tietyillä reunaehdoilla ampua isännättömän koiran, mutta jos isäntä on paikalla niin koirahan ei ole enää isännätön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saajo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 945

LähetäLähetetty: 25.01.2010 12:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finlex:ssä olleessaa esityksessä tulkitaan isännätön eläin näin.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1992/19920300

"Metsästyksessä on kysymys kenellekään kuulumattoman eli isännättömän esineen haltuun ottamisesta. Riistaeläin ei luonnossa liikkuessaan ole kenenkään omistuksessa, mutta metsästyksessä saatu saalis on metsästäjän omaisuutta"


Hirvenraatojen hävittämiskustannusten korvaamisen järjestäminen

Lausunto 425/90/2002, 1086/90/2001, 1342/90/2001, 170/90/1998, Leena Eränkö-Pohjanraito, 19.6.2002. OikeuskanslerilleVastinepyyntö 28.5.2002 dnro 5/21/02.

http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;63;376;23893;23900;2958

"Ei voitane pitää oikeana metsästyslain 83 §:n tulkintaa siitä, että kuollut hirvi, jolla on positiivista taloudellista arvoa on valtion tms. 83 §:ssä määritellyn tahon omaisuutta ja tällä on siihen oikeus, mutta kuollut hirvi, jolla ei ole arvoa tai joka on itse asiassa arvoltaan negatiivinen, on isännätön eikä sillä taholla, joka sen omistaisi, jos sillä olisi arvoa, ole siihen liittyviä velvollisuuksia"


Viittaan lähinnä tuohon sanaan isännätön ja sitä miten se on tulkittu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lohari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 968

LähetäLähetetty: 25.01.2010 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poromiesten pyssyistä vois tuota laukasuu muutamalla kilolla kiristää, ja etuvetoo pidentää puolella metrillä. Eikös kissojenki ampumisesta oo säädetty ihan lailla? Villiintyneen voit poistaa kuleksimasta mutta pannallista, eli isännällistä kissa et saa kajota. Eikö samaa voi soveltaa koiriinki. Gepsi kaulassa kulkeva koira ei todellakaan ole isännätön, vaan jatkuvassa seurannassa oleva otus. Keskittykää niihin todellisiin villikoiriin... eiku villakoiriin... täh? Eiku eihän niitä saa ampuu vaikka ois oma henki kyseessä. Pyhiä prkeleitä. Jessus sentään, jäitä hattuun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 25.01.2010 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

optimikko kirjoitti:

Kyllä paliskunnat pääsis helpommalla ku maksais koiran, nielis ylpeytensä ja myöntäis virheensä. Juttu hautautuisi pian arkistojen syövereihin...

+1
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tahaton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 1022
Paikkakunta: tunturien yöpuoli

LähetäLähetetty: 25.01.2010 13:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Poromies saa tietyillä reunaehdoilla ampua isännättömän koiran, mutta jos isäntä on paikalla niin koirahan ei ole enää isännätön.

Siis ei aivan näin, vaan silloin jos koira tavataan kiinipitoaikana ajattamassa, tai muulloinkin raatelemassa poroa. Ja silloin sen saa ampua vaikka omistaja olisi paikallakin, jos tilannetta ei muuten saada katkaistua. Entäpä sitten kun omistaja ei edes vaivaudu paikalle, pitäisikö poromiesten seistä asennossa odottamassa jahka hän suuremmilta kiireiltään ehtii/viitsii tulla paikalle. Kemin kihlakunnansyyttäjä näyttää laajentaneen tuon pelotteluunkin, mikä sekin laissa mainitaan, mutta tästä voidaan jo oikeusistuimessa vääntää kovastikkin. Metsästyslaissa muistaakseni kiellettiin vahingon aiheuttaminen toisen omaisuudelle, mikä myös on tässäkin tapauksessa huomioitava.
_________________
loputon suo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 25.01.2010 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Retonkimies kirjoitti:
No eiköhän sekin ole aika kiistaton asia, että koira ei ole repinyt poroa, väittämistä huolimatta.

Se ei ole kiistaton. Ne väittämät ja eläinlääkärin lausunto ovat ristiriidassa. Eikä kukaan voi väittää että täysin mahdotonta etteikö koira olisi antanut hammasta kisuralle, niin ettei siitä jälkiä jää, mutta tilanne näyttää pahemmalta mitä on.

Tää on p@ska juttu ihan kaikenkaikkiaan. Mie pitäisin mielessä ennenkuin lähtisin oikeutta peräämään tai siihen kovasti kehoittamaan, että kuten edelläkin on kirjoitettu: "sillä tuolloin hän hävitessään maksaa myös vastapuolen oikeuskulut..."

Tässä keississä on turhan iso riski, että koiramies häviää siellä oikeudessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 25.01.2010 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
GWP kirjoitti:
Korvaustasostakin voisi vielä vääntää, sillä kukaan pakota pitämään karjaa heitteillä.


Entäs jos porot on aitauksessa, missä vahingotkin ovat helposti suurimmat?

Tämä on hyvä pointti. Aitauksessa olevat porot ovat paremmin huolehdittuja ja siten arvokkaampia kun siellä "heitteillä" olevat. Tässäkin tapauksessa sieltä metsästä löytyi huonokuntoinen, loukkaantunut ja siten täysin arvoton kisuranreppana.. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
koirallinen
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 25.01.2010 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tahaton kirjoitti:
Mutta näistähän päästään! Metsästysluvan myöntäjä alkaa vaan vaatia kirjallista todistusta "porovapaudesta" kaikilta koirilta jotka jahtiin osallistuu. Toivottavasti tällaiset tapaukset ei aiheuta närää muita etelän koiralla metsästäjiä kohtaan poronhoitoalueella. Suurin osa kuitenkin käyttäytyy vastuullisesti ja on kouluttanut koiransa jo ennen jahtia, minkä huomaa etenkin syksyn karhunpyynnin aikaan. Siellä yllättävän vähän tapahtuu tämänkaltaisia onnettomuuksia. Siis, hakekaa koiranne välittömästi pois porohaukulta ja torukaa sitä niin, että tietää väärin tehneensä. Muutoin on jatkossakin luvassa ongelmia sen koiran kanssa.


On varmaan aiheuttanut jo närää, kun vaahdotaan joka palstalla kuinka koira on tapettu täysin syyttä milloin syytelty poromiehiä tai paikallisia metsästäjiä. Kuitenkin syyttäjä on todisteiden valossa jättänyt syyttämättä. Asianomainen ei taida usko itsekkään syyttömyyteensä tai muuten olisi jo oikeusjuttu vireillä Idea Onkohan nyt käymässä niin että ko. henkilö kaivaa kuoppaa nyt meille koiramiehille ihan urakalla väistyessään itse pyytämään poronhoitoalueen ulkopuolelle. On koiran tappajia asetettu useinkin vastuuseen, mutta ei tuollaisilla näytöillä voi asettaa missään nimessä. Mitenhän ensisyksy lienee menee vieraspaikkakuntalaisilla kun on haukuttu niin paikalliset metsästäjät kuin poromiehetkin ja oma (vieraspaikkakuntalainen) koira on vaan tuntitolkulla haukkunu poroa joka on vuotanut verta, sekä silminnäkijöiden mukaan käynyt poroon kiinni, jonka mukaan lopettamispäätös tehty. Lukiessa juttuja huomaa kantaa ottavan sellaisten joilla ei ole mitään käsitystä metsästämisestä poronhoitoalueella, saatikaan vastuuta koiransa tekemisistä. Täällä on nuita poroja ja jos jonku on metsästä väistyttävä niin taietaan olla me koiramiehet kun asiat ajetaan siihen pisteeseen, vai meinaako joku että hirvikoiraharrastus ajaa porohoidon ohi Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2010 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jaha. Joku topikin kiihkeimmistä poromiehistä on tainnut avata uuden tunnuksen... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Retonkimies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 1407
Paikkakunta: Riekkomailla

LähetäLähetetty: 25.01.2010 22:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
vai meinaako joku että hirvikoiraharrastus ajaa porohoidon ohi


Ainakin meillä päin se poronhoito tuntuu ajavan kaiken muun ohi, semmoista stanan paapomista Confused
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26378

LähetäLähetetty: 25.01.2010 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

laitappa koiramies lihatuotanto luvut hirvihommista ja porohommista.
minä en ainakaan ole ulkopuolelta kisura alueen.

lisättäköön, hyväksyn porot ja poromiehet, jopa ymmärrän heitä monessa, mutta asiallisuus pitää tyhmemmiltäkin löytyä, ellei, omat opastakoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35138

LähetäLähetetty: 25.01.2010 22:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lihatuotanto Shocked
Missähän sitä poronlihaa piilotellaan?
Ainakin täällä hieman poronhoitoalueen eteläpupolella saa hirvenlihaa milloin vain,poroa ei näy missään,poromiesten itkunsekaisen uhon perusteella luulisi markettien tiskien notkuvan,minnehän se joutuu...vai tuemmeko miljoonilla lappilaisten kotitarvelihan kasvatusta?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
koirallinen
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Tam 2010
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 25.01.2010 23:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
Jaha. Joku topikin kiihkeimmistä poromiehistä on tainnut avata uuden tunnuksen... Laughing


Ei oo poroja, mutta koiria on ja monen rotuisia ja niillä pyydän porohoitoalueella. Lukekaa miten jutut muuttuu tuossa pellon hommassa miten se milloinki meni. Sitä en kiellä etteikö pello ole surullisen kuuluisa nuista koiratapoista joissa syyttä on koira tapettu ja aina saa olla varuillaan. Tämä kyseessä oleva koiratappo näkyy vain olevan huonojen sattumien summa jossa tietämättömiä koiramiehiä mukana Shocked Jokainen asianomainen vain tahtoo loppupelissä yksin olla siellä käräjäsalissa ja täältä vain löytyy niitä selkään taputtelijoita ja kannustajia "mene oikeuteen" . Kyllä jos vähänkään on metsästänyt koirilla poronhoitoalueella tietää ettei omaisuuttaan kannata lähteä tuhlaamaaan oikeussaliin nuilla eväillä Idea ja nämä täällä kannustajat tuskin tonneja kantaa sitten kun vielä koiran lisäksi menee tuhansia ellei kymmeniä tuhansia euroja. Itsellä koirilla on vakuutukset aina 10 000 euroon saakka, ettei niin vit...si, edes vähän lievittäisi jos jotain vastaavaa sattuu. Kateellinen metsä-/ poromies jos sellaisia sattuu olemaan eivät voi tappaa koiraa jolla on tuollaiset vakuutukset. Näin se vaan menee Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35138

LähetäLähetetty: 25.01.2010 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin se toimii täälläkin,ukot joilla on huippukoira/ria ottavat niille kauhiat vakkuutukset,ja huolehtivat siitä että koko kinkeripiiri sen tietää...pyssyy rekku hengissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 36, 37, 38  Seuraava
Sivu 33 Yht. 38

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com