| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
 Lähetetty: 12.12.2009 16:42 Viestin aihe: |
 |
|
| Simo52 kirjoitti: | | löppöpetra kirjoitti: | | Nurin vaan sitä tahtia ku eteen tulee laillista tavaraa. |
Kuvailemasi periaatehan nimenomaan on erittäin valikoivaa metsästystä. Siinä valikoidaan ne hirvet, jotka helpoimmin eksyvät passiin eli nuoret eläimet ja vasalliset naaraat (mikäli naaras ammutaan samaan kasaan).
Suomalaisen metsästyksen perusongelma on yliverotus. Kun hirviä ammutaan enemmän, kun kanta kestää, loppuvat ensiksi sonnit, sitten menevät viimeisetkin vasat ja lopuksi vielä siitoslehmät. Kun viimeinenkin elukka alueelta on ammuttu, odotetaan taas 10 vuotta, että kanta on kunnossa ja eikun sama uusiksi.
Hirvilupia keväällä myönnettäessä ei kenelläkään voi olla käsitystä metsästettävän kannan koosta tai rakenteesta. Vasat ovat vielä syntymättä ja niiden määrä riippuu alueella olevien naarashirvien (paikkahirvien) iästä ja määrästä. Tämä lehmien lahtaushan on nimenomaan tuotu jahtiin keinona leikata hirvikantaa metsästäjien ollessa kykenemättömiä verottamaan vasoja riittävän kovalla kädellä. Hätäisimmät ikävöivät mamman viereen jo toisena viikonvaihteena kysellen, kauankohan täällä vielä pitää palella... |
Juuri näin se muuten menee kuin Simo52 kirjoittaa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
| Lähetetty: 12.12.2009 16:54 Viestin aihe: |
|
|
| Vasaverotusata olen pohtinut jo pitempään, onko sille mitään faktapohjaista perustetta? Miksi ylipäätään meillä vasoja ammutaan? Onko siihen joku tarpeellinen syy? Mitä jos hirvet ammuttaisiin pelkkinä aikasina, eikö silloin niihin aina tyhjiin arkkupakastimiinkin kertyisi punasta enemmän? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
löppöpetra
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 4935
|
| Lähetetty: 12.12.2009 16:59 Viestin aihe: |
|
|
On se kumma kun täällä meillä vaan kanta kasvaa vaikka on muka yliverotusta.Kyllähän se vääristää kantaa jos jatkuvasti päästetään naaraat passin läpi ja viimeiseen asti kytätään sonneja.Kyllä meilläpäin alkaa olla valtasonnit hukassa.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 12.12.2009 17:12 Viestin aihe: |
|
|
| Simo52 kirjoitti: |
Suomalaisen metsästyksen perusongelma on yliverotus. Kun hirviä ammutaan enemmän, kun kanta kestää, loppuvat ensiksi sonnit, sitten menevät viimeisetkin vasat ja lopuksi vielä siitoslehmät. Kun viimeinenkin elukka alueelta on ammuttu, odotetaan taas 10 vuotta, että kanta on kunnossa ja eikun sama uusiksi. |
Tämä siitoslehmäajatteluhan on juuri sitä Nygrenin kuvaamaa 'tuottomallia'. Pidetään kanta vääristyneenä ja haetaan mahdollisismman suurta tuottoa. Tuo 'ammutaan mitä vastaan tulee' on paljon parempi menetelmä, kaadot jakaantuvat pääosin niihin nuoriin elukoihin ja vanhemmat ja viisaammat säästyvät, mutta myös niitä joutuu sopivasti pataan. Noista piikkisuosituksista on monenlaista kokemusta, meillä oli vuosia käytössä piirin suositukset, jonka mukaan isosarvisia ammuttiin kiintiön mukaan. Käytännössä yli 4 piikkisiä ei ammuttu. Moni joutui päästämään elämänsä sarvet ohitse kun mentiin tiukasti ohjeen mukaan. Kymmenkunta vuotta taisi näin mennä ennen kuin vapautettiin. Lopputuloksena ei niitä isosarvisia sitten kuitenkaan tämänkään periodin jälkeen sen enempää ole ollut näkyvissä, mikä lienee syynä. Meillä on oman historiani aikana ammuttu jotakuinkin aina naaraita ja sonneja puolet ja puolet. Miten lie kanta siitä vääristynyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006
Viestejä: 2927
Paikkakunta: suomi
|
| Lähetetty: 12.12.2009 17:42 Viestin aihe: |
|
|
Näitä verotusmallejahan löytyy kuten tämä kurre oravan potenssiuutemalli.
Sattuma verotus käyttöön! Kaikki nurin mitä passiin tulloo niin ei tarvi torneissa koko kautta kykkiä ja pääsee metsästämäänkin joskus! Ja siinähän toteutuisi vähän darwinismiakin eli tyhmät kuolee välittömästi!
Voe mahoton sitä jauhelihamyllyn lousketta aloituspäivänä ja eukot kantaa hiki perskorossa rillimaustetta kyläkaupasta lastiikkisäkittäin että saa tehä isännälle ruokaa hirvestä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 12.12.2009 18:02 Viestin aihe: |
|
|
| löppöpetra kirjoitti: | | On se kumma kun täällä meillä vaan kanta kasvaa vaikka on muka yliverotusta.Kyllähän se vääristää kantaa jos jatkuvasti päästetään naaraat passin läpi ja viimeiseen asti kytätään sonneja.Kyllä meilläpäin alkaa olla valtasonnit hukassa. |
Kyllä ne on kuule meilläkin valtasonnit hukassa. Täälläpäin olisi kanta aika olematon jos ensisijaisesti ammuttaisiin ainavain tuottavat lehmät. Ei ne uudet hirvet taivaasta tipu. Muutaman seuran alueelta saa tilanteen todeta, siellä on tyhjää kun aina paukutetaan lehmät nurin ahneuttaan. On siellä varmaan sitten mukavaa olla passissa tyhjässä metsässä. Puhumattakaan kuinka hauskaa on pentukoiria treenata jos ei ole hirviä. Ennestään on jo vanha sanonta että on tyhmää tappaa lypsävä lehmä ja se pitää varmasti paikkansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Simo52
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 590
|
| Lähetetty: 12.12.2009 18:04 Viestin aihe: |
|
|
Aiheen aloittaja viittasi valikointiin ja sarviin. Tässä suhteessa on hyvin lohdullista, että hirvinaaraalla yleensä ei ole sarvia. Metsästäjillä ilmeisesti ei ole mahdollisuutta valikoida naaraita niiden geeniperimän (sarvien) kauneuden mukaan.
| RealExtreme kirjoitti: | | Vasaverotusata olen pohtinut jo pitempään, onko sille mitään faktapohjaista perustetta? Miksi ylipäätään meillä vasoja ammutaan? Onko siihen joku tarpeellinen syy? Mitä jos hirvet ammuttaisiin pelkkinä aikasina, eikö silloin niihin aina tyhjiin arkkupakastimiinkin kertyisi punasta enemmän? |
Tässä on netistä löytyvä Suomalainen tutkimus, jonka viitauksista löytyy RKTL:n tutkimuksia lisää:
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/3224/valikoiv.pdf?sequence=1
Vasaverotushan on kehitetty keinoksi nostaa hirvikantaa samalla pitäen kustannukset (metsävahingot ja kolarit) mahdollisimman pienenä. Vasaverotuksen tarkoitus on siis tuoda mahdollisimman paljon lihaa pakkaseen. 1970-luvulla lihaa ilmeisesti riitti metsästäjän lähipiirille ja jossain jopa myyntiin vasaverotuksen ansiosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pikkuhornet
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2008
Viestejä: 2524
|
| Lähetetty: 12.12.2009 18:34 Viestin aihe: |
|
|
Samaa mieltä kun Koukkupölvi. 47 vuotta hirvimetsästellyt ja nelipiikkinen suurin sonnini kymmenistä kaadoista.  Että ei kovin ahnetta vaikka läskimahaakin löytyy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Juego
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Jou 2004
Viestejä: 2598
Paikkakunta: Kuikkapanta
|
| Lähetetty: 13.12.2009 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Vasaverotuksella pyritään lihantuotannon maksimointiin ja pyynnin pitkittämiseen.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perämettästä
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 16 Tam 2008
Viestejä: 65
|
| Lähetetty: 14.12.2009 05:42 Viestin aihe: |
|
|
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?p=626025&highlight=#626025
| Fraga kirjoitti: | Hyvin näyttää koira toimivan siru8! Pääsitkö itse ampumaan?
Tuolla pääsee jo kymppikerhoon. (siellä varmaan jo oletkin) |
| perämettästä kirjoitti: |
Joku keksiny tehokkaan tavan eliminoida kaikki valtasonnit, kun on keksitty tämä kymppikerho.. |
| siru8 kirjoitti: |
Aha! Onko ne sitten ennen jätetty ampumatta? |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nile
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2007
Viestejä: 923
|
| Lähetetty: 14.12.2009 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| olsa kirjoitti: |
Turhaan on syytellä vanhoja, eivät ne täällä puolustele.
Herkin on nuorilla liipasu, siitä on kuultu joka puolelta piiriä. |
No se liipasu onkin sitten sen metättäjän onkelma  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MustaRuuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 722
Paikkakunta: Merikarvia/Pori
|
| Lähetetty: 15.12.2009 11:56 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Ja mikä on syy? Ahneus.. Tuo punanuttuisia läskimahoja vaivaava vakava ongelma. |
bullseye!
Näin se menee.. Porukan sisällä kateus isosarvisen ampumisesta ajautuu äärimmillään siihen että lihat jätetään tarkoituksella mätänemään lämpimään.
_________________
Pellon laitaan kuljin.Lukon suljin,olin huoleton. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
viiksi-vallu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2008
Viestejä: 157
Paikkakunta: itä-suomi
|
| Lähetetty: 15.12.2009 13:54 Viestin aihe: |
|
|
| Varmaan parhaiten saataisiin kestävä kanta ,kun ei mentäisi ääripäästä toiseen vaan lupia myönnettäisiin tasaisesti eikä tehtäisi ylös alas liikettä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
m.mestari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2009
Viestejä: 1493
|
| Lähetetty: 19.01.2010 02:30 Viestin aihe: |
|
|
Se luvallinen hirvi mikä passiin tullee, kumoon.
ei mitään muita sääntöjä/rajoituksia, joskus sonni, joskus vasa tai naaras...
siinä kannan hoitoa parhaimmillaan...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäsusi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2009
Viestejä: 410
|
| Lähetetty: 19.01.2010 03:25 Viestin aihe: |
|
|
| m.mestari kirjoitti: | Se luvallinen hirvi mikä passiin tullee, kumoon.
|
Niin just! Sillon kaatuu eniten sitä mitä siellä mettässä eniten on ja se ei vääristä kantaa.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
