Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 20.11.2009 18:50 Viestin aihe: JYRKI KATAINEN PAINOSTAA |
|
|
ryhmäkuriin ampuma-aselaki muutoksessa, näkyy silvulta www.eduskunta.net . Mikähän mahtaa olla se poliittinen hyöty, jonka katainen katsoo puolueensa saavuttavan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Foster Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2007 Viestejä: 157
|
Lähetetty: 20.11.2009 22:50 Viestin aihe: |
|
|
Kokoomus nyt tuntuu pyörivän aselakiasiassa kuin puolukka p.illussa. Holmlund, Paatero, Katainen, Olli Nepponen ja Petri Salokin (en tiedä, mitä mies on tehnyt ansaitakseen punaisen miinuksen listaukseen?) ovat näyttönsä antaneet. Vastakkain tuntuvat olevan järjestyksen ylläpitäminen hallitusrintamassa ja terve järvi. Toisaalta on oikein hyvä, että henkiset sosiaalidemokraatit saadaan näkyville kykypuolueen sisälllä. Paatuneiden kokoomuslaisten on vihdoin avattava silmänsä ja ymmärrettävä, ettei yksikään suurista puolueista ole äänestämisen arvoinen. Mitään merkittäviä eroja tai muutoksia tulonjakopolitiikkaan ei tapahdu, olipa seuraavassa hallituksessa kuka suurista hyvänsä. EU:n rahapolitiikka ja globalisaatio ohjaavat talouspolitiikkaa niin kovalla kädellä, ettei kansallisella tasolla voida kovin paljon poukkoilla. Politiikan uusi rajalinja kulkeekin yksilönvapauden kunnioittamisen ja poliisivaltion välillä. Kepu, SDP, VL, Kokoomus ja RKP kannattavat poliisivaltiota, Persut, Kristilliset ja Hommailijat puolustavat yksilönvapautta ja Vihreät ovat sekaisin, kuten yleensä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 20.11.2009 23:50 Viestin aihe: |
|
|
ööö tuota elikkä siis toisin sanoen valtio kannattaa totalitarismia ja kansa vapaavaltiota..? Vois kohta SVTAP:lle olla kysyntää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wildmind Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 1550 Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka
|
Lähetetty: 21.11.2009 00:28 Viestin aihe: |
|
|
voisikohan edelleenkin olla homma niin, että asialinjan kaverit pitää yhteyttä omiin edustajiinsa ... omissa puolueissaan... On hyvä muistuttaa kesklusteluissa, yhteydenotoissa jne.., että tässä asiassa muisti on pitkä... pitempi kuin vaalikausi... itse olen oman edustajani kanssa käynyt mielipiteenvaihtoa hillitysti ja asiapohjalta.. olen keronut, että omalta kohdaltani olen ollut hänen työhönsä tyytyväinen. Aselakiasian suhteen kerroin oman kantani ja toivoin, että hän olisi järjen äänenä. Toisaalta myös uhkailematta ja alleviivamatta toin esille sen, että jos epäoikeudenmukaisuus tapahtuu ei todellakaan minun äänen ole käytettävissä... Topsin se ei mene populistien laariinkaan.... mutta taatusti olen valmiina rintamassa kun aloitetaan lobbaus seuraavaa duskuntaa silmälläpitäen... _________________ Usu peritus hariolo veracior |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Foster Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2007 Viestejä: 157
|
Lähetetty: 21.11.2009 11:10 Viestin aihe: |
|
|
Seuraavissa vaaleissa pitäisi pystyä osoittamaan Nomenklaturalle, että asioihin voidaan vaikuttaa demokraattisesti. Tämä vaikuttaminen tapahtuu äänestämällä Jotain Muuta, kuin nykyistä Nomenklatuuraa. NL:lla kyllä riittää syitä siihen, miksi jälleen kerran pitäisi äänestää heidän edustajiaan. Yleisimmät keinot ovat "erilaiset" ehdokkaat, opposition ja heidän äänestäjiensä leimaaminen populisteiksi ja naurettaviksi, takinkääntäminen juuri vaalien alla ja muut vanhat tutut keinot. Jälleen kerran voi todeta, ettei hullu ole se joka pyytää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 21.11.2009 11:32 Viestin aihe: |
|
|
Jotta saisimme muutoksen aikaiseksi, nyt kannattaa äänestää jotain uutta pienpuoluetta, vaikka ei olisi niiden kanssa täysin samaa mieltä. Tässä tilanteessa on tärkeätä saada muutos käyntiin.
Jos perinteiset puolueet kokevat raskaan tappion seuraavissa vaaleissa, se pakottaa ne ottamaan äänestäjät paremmin huomioon jatkossa.
Minulla ainakin loppui elinikäinen saman puolueen äänestäminen tähän aselakisekoiluun. Vaikka mitään muutakaan minulle mieluista puoluetta ei ole tarjolla, aion antaa ääneni muutoksen puolesta. Kaikkein hölmöintä olisi antaa nykyisen maan tavan jatkua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ppp Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006 Viestejä: 256 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 21.11.2009 11:50 Viestin aihe: |
|
|
sasu kirjoitti: | Minulla ainakin loppui elinikäinen saman puolueen äänestäminen tähän aselakisekoiluun. Vaikka mitään muutakaan minulle mieluista puoluetta ei ole tarjolla, aion antaa ääneni muutoksen puolesta. Kaikkein hölmöintä olisi antaa nykyisen maan tavan jatkua. |
plusyks |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13225
|
Lähetetty: 21.11.2009 13:14 Viestin aihe: Re: JYRKI KATAINEN PAINOSTAA |
|
|
Säilä kirjoitti: | ryhmäkuriin ampuma-aselaki muutoksessa, näkyy silvulta www.eduskunta.net . Mikähän mahtaa olla se poliittinen hyöty, jonka katainen katsoo puolueensa saavuttavan. |
Ei ole sattunut vielä silmään joten mistäs se Katainen ne --- merkinnät sai ? Onko julkisuudessa sanonut jotain asiaan liittyvää ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13225
|
Lähetetty: 21.11.2009 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Markku Pakkanen, Reserviläisliiton puheenjohtaja ja kansanedustaja on kyllä metka tapaus. Ensin kannatti hallituksen esitystä koska on hallituspuolueen jäsen. Sitten kun meinasi tulla kenkää RESin hallituksesta niin käänsi takkinsa ja RESin hallitus julkaisi varsin kriittisen lausunnon ampuma-aselakiehdotuksesta.
Nty Eduskunta.net:ssä hänen kohdalleen on kirjattu "pitää itsemurhia aseongelmana". Tällä viitataan kai hänen aiempaan lausuntoon jossa hänä puhui yleisesti asekuolemista joita Suomessa tapahtuu noin 300 vuodessa. Niistä on puolet itsemurhia.
Itsemurhia ei välineitä kieltämällä estetä. VR:n junia ja tieliikenteen rekkoja kun riittää jatkossakin ja apteekista ja alkosta saa sopivia lisäaineita. Pakkanen ei kuitenkaa ole ehdottanut tieliikenteen tai raideliikenteen lopettamista tai Alkon ja apteekkilaitoksen lakkauttamista "itsemurhien estämiseksi".
Jos itsemurhat harmittaa, niin kuin pitäisikin, niin kannattaisiko ehkä puuttua niiden todellisiin syihin eikä välineisiin ? Väline on helppo vaihtaa mutta jos varsinainen syy poistuu niin itsemurhaa ei tapahdu vaikak talo olisi täynnä viinaa, pillereitä, ampuma-aseita, räjähteitä ja VR:n junia.
Olen kuullut että tämä aselakiasia on Eduskunnassa taas sellainen asia, että suurinta osaa kansaedustajista ei varsinaisesti asia oikeasti kiinnosta mutta sitä käytetään kaupantekovälineenä muiden asioiden koplaamisessa. Eli "Jos kannatatte ehdotustamme X niin me tuemme ehdostustanne Y". Nyt ovat poikkeuksellisesti joutuneet havaitsemaan että päätöksentekoa seuraa myös heidän äänestäjät. Sehän on harmittanut joitakin kansanedustajia kun ei saakaan ilman seurauksia (=seuraavan kauden kansanedustajapaikan menetyksen uhkaa) äänestää mitä huvittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Foster Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2007 Viestejä: 157
|
Lähetetty: 21.11.2009 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Eduskunnan pahikset
Noin viisi prosenttia suomalaisista on tuomittu oikeusistuimessa rikoksesta. Eduskunnassakaan ei istu puhtaita pulmusia: kolme prosenttia edustajista on joskus tuomittu rikoksesta. Esimerkiksi Mikko Alatalo sai 30 vuotta sitten sakot lievästä huumausainerikoksesta. Lisäksi kolme kansanedustajaa on tuomittu rattijuopumuksesta: Tanja Karpela, Olli Nepponen sekä Jan Vapaavuori, joka on tuomittu aikoinaan myös pahoinpitelystä. Vuonna 1995 Vapaavuori sai lähteä silloisen oikeusministeri Sauli Niinistön avustajantehtävistä, sillä hän ei ollut kertonut julkisuuteen vuotaneesta pahoinpitelytuomiosta kenellekään. Tony Halme on saanut tuomion hätävarjelun liioitteluna tehdystä pahoinpitelystä. Ansioitunein on kuitenkin Kauko Juhantalo, joka on tuomittu muun muassa lahjusten vaatimisista, virkavelvollisuuden tahallisesta rikkomisesta sekä kirjanpitorikoksesta. Mutta äänestäjillä on lyhyt muisti. Juhantalo on jälleen eduskunnassa.
"Poliitikoilta kyllä vaaditaan keskimääräistä korkeampaa moraalia, mutta kun oikeuslaitoksen langettamat rangaistukset on kärsitty, poliitikkoa pidetään taas puhtaana. Esimerkiksi Juhantalolla on oman vaalipiirinsä äänestäjien luottamus, sillä hän on hoitanut hyvin asioita Kankaanpäässä", toteaa politiikan tutkija Sami Borg.
Mutta missä kulkee äänestäjien suvaitsevaisuuden raja?
Aselakiäänestyksessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 23.11.2009 12:17 Viestin aihe: Re: JYRKI KATAINEN PAINOSTAA |
|
|
Säilä kirjoitti: | ryhmäkuriin ampuma-aselaki muutoksessa, näkyy silvulta www.eduskunta.net . Mikähän mahtaa olla se poliittinen hyöty, jonka katainen katsoo puolueensa saavuttavan. |
Ei taida Jyrki poju tietää minkä vahingon yrittää aiheuttaa puolueellemme. Eiköhän ryhmän pitäisi palauttaa Jyrki kuriin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kirjailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2009 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 25.11.2009 20:59 Viestin aihe: |
|
|
"pitää itsemurhia aseongelmana"
Poliisipäällikkö Välkki muuten teki itsemurhan ja myös Salminen, tiettävästi.
Jos nyt saa heittää, niin poliisissa on muistaakseni n. 7500 miestä, ja heitä vastaan tehtiin muistaakseni viime vuonna n. 690 rikosilmoitusta. Se tekee tasaisesti jaoteltuna n. 9% poliiseista. Siellä on lehtiartikkeleiden mukaan kaikkea muuta, mutta ei tappoja tai murhia. Siellä on varkauksia, pahoinpitelyjä, huumerikoksia, huumeiden käyttörikoksia, jne.
Suomessa on 620.000 aseenomistajaa. Koska heitä valvotaan erittäin tarkasti, laskekaapa, mikä on muuten suhde sen suhteen, miten paljon aselupia perutaan siihen verrattuna, mikä on virkamiesten tasaisesti laskettu rikos/epäilymäärä. On selvää, että kaikki rikokset ja epäilyt eivät voi mitenkään päätyä yleiseen tietoon, joten määrän voi varmaan hyvällä syyllä tuplata. Poliisi on itse huomauttanut, että perheväkivaltatapauksissa vain ehkä korkeintaan neljännes tulee poliisin tietoon - ilmeisesti myös poliisien tekemät. En osaa sanoa.
Ongelma on monimuotoinen. En halua mitenkään lietsoa poliisin epäluotettavuutta, mutta ainakin lehtien ja muiden median julkaisemien juttujen perusteella kokonaisuus ei olisi ihan tasainen.
Ennenkaikkea toivon, että intermin ja muut ase-alan yhdistykset pääsisivät todelliseen keskusteluun ja neuvotteluun keskenään, että tasapaino säästyisi. Riita tai epäily ei hyödytä ketään. Toisaalta olen kuullut ja lukenut moneltakin taholta, että neuvottelu on hyödytöntä. Mutta toivottavasti ei olisi. _________________ "Minulla on yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta." - Oscar Wilde |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 25.11.2009 21:47 Viestin aihe: |
|
|
Kirjailija kirjoitti: | "pitää itsemurhia aseongelmana"
Poliisipäällikkö Välkki muuten teki itsemurhan ja myös Salminen, tiettävästi.
Jos nyt saa heittää, niin poliisissa on muistaakseni n. 7500 miestä, ja heitä vastaan tehtiin muistaakseni viime vuonna n. 690 rikosilmoitusta. Se tekee tasaisesti jaoteltuna n. 9% poliiseista. Siellä on lehtiartikkeleiden mukaan kaikkea muuta, mutta ei tappoja tai murhia. Siellä on varkauksia, pahoinpitelyjä, huumerikoksia, huumeiden käyttörikoksia, jne.
Suomessa on 620.000 aseenomistajaa. Koska heitä valvotaan erittäin tarkasti, laskekaapa, mikä on muuten suhde sen suhteen, miten paljon aselupia perutaan siihen verrattuna, mikä on virkamiesten tasaisesti laskettu rikos/epäilymäärä. On selvää, että kaikki rikokset ja epäilyt eivät voi mitenkään päätyä yleiseen tietoon, joten määrän voi varmaan hyvällä syyllä tuplata. Poliisi on itse huomauttanut, että perheväkivaltatapauksissa vain ehkä korkeintaan neljännes tulee poliisin tietoon - ilmeisesti myös poliisien tekemät. En osaa sanoa.
Ongelma on monimuotoinen. En halua mitenkään lietsoa poliisin epäluotettavuutta, mutta ainakin lehtien ja muiden median julkaisemien juttujen perusteella kokonaisuus ei olisi ihan tasainen.
Ennenkaikkea toivon, että intermin ja muut ase-alan yhdistykset pääsisivät todelliseen keskusteluun ja neuvotteluun keskenään, että tasapaino säästyisi. Riita tai epäily ei hyödytä ketään. Toisaalta olen kuullut ja lukenut moneltakin taholta, että neuvottelu on hyödytöntä. Mutta toivottavasti ei olisi. | Paljonko metsästys rikkomuksia on jota ei tule julki? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kirjailija Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2009 Viestejä: 423
|
Lähetetty: 25.11.2009 22:54 Viestin aihe: |
|
|
No on varmaan monta, mutta niin on muitakin. Mähän kirjoitin, että virheet kuuluu ihmisyyteen, ei niitä voi täysin välttää. Mutta pointti on se, että olisi hyvä, jos tulisi tasapuolisuutta siinä, että jos siviili tekee inhimillisen virheen, sitä voitaisiin pitää sinä. Metsästysrikkomukset on silti aika paljon toista, kuin pahoinpitelyt, huumerikokset jne. epäilyt. Pitää huomioida, että tässä suhteessa ei kyllä taida mennä ihan tasan puntit. Ikävä kyllä. Tämä sama pointti tulee kaikkialla ilmi, ei tässä ole mitään erikoista. _________________ "Minulla on yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta." - Oscar Wilde |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13225
|
Lähetetty: 26.11.2009 00:02 Viestin aihe: |
|
|
Paljonko poliisien metsästysrikoksia jää pimentoon? Jos siis oletetaan että kaikki tekevät rikoksia joista eivät jää kiinni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|