Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 22.11.2009 19:53 Viestin aihe: 22lr patruunapesä |
|
|
eli omistan cz511 itselataavan pienoiskiväärin.
ase tekee häiriötä. hylsy jää monesti patruuna pesään. ulosvetokysi mielestäni ok. joten melkein pakko olla syynä karkea patruunapesä.
eli mitenkä/millä sen kiillotan? taitaa olla liian härskiä upottaa patruunoita venttiilihiomatahnaan ja antaa palaa?
mielipiteitä
ps. omistin aikoinaan smitin revolverin 22lr. siinäkin jotkut hylsyt ottivat rullaan kiinni, eli piti painaa ejektoritankoa pöytää vasten.
hylsyt turpoaa 22lr.
ihmetteliin silloin kun ammuin 357 kun ne pystyi kaatamaan kouraan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 22.11.2009 20:23 Viestin aihe: |
|
|
Kenenkäs valmistajan patruunoilla noita ongelmia esiintyy ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TingelTangel Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2007 Viestejä: 113 Paikkakunta: Turun seutu
|
Lähetetty: 22.11.2009 20:25 Viestin aihe: |
|
|
Enpä tiedä kyseisestä kivääristä mitään mutta mitä jos laittaisit vähän hiomatahnaa vaikkapa autosolia tai jotain siihen puhdistuspuikkoon ja annat pyöriä porakoneella hetken aikaa pesässä?
Toisest hylsyt myös turpoavat enemmän kuin toiset. Oletko koittanut eri patruunoita? Lapualaisilla(SK:lla) tuntuu olevan aika turpoavaiset hylsyt.
Asiahan on nopeasti testattu sillä tavalla että kuinka ammuttu hylsy menee pesään uudestaan kun eri patruunoita testaa.
Joskus pitää vain hyväksyä se että pitää laittaa toisinaan ladatun lippaan päällimmäisen patruunan hylsyn päälle pieni tippa öljyä. Silloin kylläkin vika on aseessa jos ei eri patruunatkaan auta.
Tehokkaampi patruuna saattaa myös auttaa asiaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
balaven Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Hei 2005 Viestejä: 756
|
Lähetetty: 23.11.2009 00:26 Viestin aihe: |
|
|
TingelTangel kirjoitti: |
Tehokkaampi patruuna saattaa myös auttaa asiaan. |
Eli "Älä yritä väkisin,ota isompi leka"...
Jos hylsy jumittaa kiinni pesään ettei ulosvetäjä saa sitä pois niin ei tehokkaampi patruuna ole mikään hyvä lääke siihen.Vaan perimmäisen vian selvittäminen ja korjaaminen,miksi hylsyt tarttuu pesään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 23.11.2009 03:53 Viestin aihe: |
|
|
tuo ase tekee samaa hommaa eri patruunoilla, olen testannut erimerkkisiä paljon.
kyse ei voi olla mistään luotivahasta, vaan aseen viasta.
mielestäni cz tekee laadukkaita aseita, mutta monesti viimeistely pitää hoitaa itse.
tai pikemminkin cz tekee hyviä aihioita
revolverissä huomasi hyvin eron patruunan pintakäsittelyn tuoman eron, vahatut jäi tiukempaan kuin pienessä öljyssä olevat.
ajattelin että jos pyöritän messinkiharjaa akkukoneella jonkun hiomatahnan kanssa, patruunapesässä.
tai sitten ammun tahnaan kasteltuja patruunoita...
mutta niin kai se on että 22lr turpoaa, tämä tulee helpoimmin esiin itselataavassa. toimintahäiriönä.
mutta toisaalta pienoispistoolini ruger mk2 pelaa kuin kello
eli ei ole kyse siitä, etteikö naks kakkonen voisi toimia itselataavana, mutta ronkeli se saattaa olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6925
|
Lähetetty: 23.11.2009 08:37 Viestin aihe: |
|
|
balaven kirjoitti: |
Jos hylsy jumittaa kiinni pesään ettei ulosvetäjä saa sitä pois niin ei tehokkaampi patruuna ole mikään hyvä lääke siihen.Vaan perimmäisen vian selvittäminen ja korjaaminen,miksi hylsyt tarttuu pesään. |
Mietikääpä hieman miten ulosvetäjä osallistuu hylsyn poistoon massasulkuisessa aseessa. Vetääkö ulosvetäjä vai työntääkö hylsy lukkoa.
Moni massasulkuinen 2 LR pelaa vaikka ilman ulosvetäjää, ainoa mihin sitä tarvitaan oikeasti on ampumattoman paruunan poisto.
Todennäköisesti tuossa CZ:nkin tapauksessa käy niin että lukko ei peräydy ammuttaessa tarpeeksi jotta hylsy osuisi ulosheittäjään. Lukko lyö hylsyn sitten takaisin patruunapesään johon se juuttuu. Patruunapesässä on joko pientä karheutta taikka mitta/muotovirhettä. Aseenhan olet tietysti purkanut ja puhdistanut mahdollisista säilytysöljyistä.
Kokeile muutamalla eri patruunalla, myös nopeammilla. Katsele hylsyjä, onko niissä normaalista poikkeavia jälkiä. Patruunapesän kiilotus on helppo juttu, kunhan muistat olla pilaamatta samalla rihlauksen alkua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9505
|
Lähetetty: 23.11.2009 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: |
ainoa mihin sitä tarvitaan oikeasti on ampumattoman paruunan poisto.
|
Aika iso ilo siitä on ulosheiton kannalta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6925
|
Lähetetty: 23.11.2009 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Mietipäs hieman vielä lisää.
Miksi esim. Ruger MKII pelaa ammuttaessa ihan samalla lailla ulosvetäjän kanssa tai ilman? Voit ampua lippaallisen samalla lailla kuin aseessa olisi ulosvetäjä kiinni. Mitään eroa et huomaa
Lisävinkki, mietipä työntääkö hylsy lukkoa aukipäin vai onko lukossa joku muuvoima (esim. kaasumäntä) joka vetää lukkoa auki. Kun oivaltaa mikä ukkoa liikuttaa, niin ymmärtää tämän ulosvetäjäjutun.
Tässä lisää vihjettä kun en jaksa kaikkea itse kirjoittaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Massasulku |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9505
|
Lähetetty: 23.11.2009 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Toiset vehkeet eivät ilman ulosvetäjää heitä hylsyä nätisti pihalle, vaan se jää sulkeutuvan lukon eteen. Ampumalla ase "gänsgtä" tyyliin hylsynpoistoaukko alaspäin toki tämäkin ongelma korjaantuu.
Asia ei juuri muutu vaikka kuinka pähkäilisin massasulun ärettömän monimutkaista toimintaperiaatetta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6925
|
Lähetetty: 23.11.2009 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Kaikki eivät toimi juu, mutta osa toimii ihan nätisti ilman mitään ganstaa.
Mutta yhä vaan viittaan ko. ongelmassa siihen että sen aiheuttaa liian suuri kitka hylsyn ja patruunapesän välissä joka aiheuttaa sen ettei lukko käy tarpeeksi takana.
Muutaman samalla lailla oirehtivan pelin kanssa on tulut joskus asiaa opeteltua.
Vaan jatkakaapa tästä eteenpäin, viitti ruveta enempää kinaamaan.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 23.11.2009 20:54 Viestin aihe: |
|
|
itse ymmärrän ton asian että massasulkuinen ase ei tarvitse ladatakseen ulosvetäjää, asia on ihan järkeiltävissä.
tuo lukon käyminen tarpeeksi takana tuli itselläkin mieleen jo ajat sitten. niinpä lyhensin rekyylijousta, aika reippaasti. mutta tämä auttoi vain vähän. eli kyllä se omasta mielestä kallistuu tohon patruunapesän karkeuteen.
no täytyy kiillottaa patruuna pesä ja ampumakolvata ase.
onneksi toi metästyslaki käsittääkseni muuttui niin että 100j riittää piipunsuussa, niin voi käyttää aliäänisiäkin laillisesti.
hirmu vaikee uskoa että lainsäädännössä jokuasia muuttuu kerrankin järkevämpäänsuuntaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ahai Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2009 Viestejä: 615 Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 23.11.2009 21:10 Viestin aihe: |
|
|
iksu kirjoitti: | itse ymmärrän ton asian että massasulkuinen ase ei tarvitse ladatakseen ulosvetäjää, asia on ihan järkeiltävissä.
tuo lukon käyminen tarpeeksi takana tuli itselläkin mieleen jo ajat sitten. niinpä lyhensin rekyylijousta, aika reippaasti. mutta tämä auttoi vain vähän. | Vai onko ennemmin niin, että ei tarvitse erillistä lukitusta...? Kyllä kait se ulosvetäjä ihan hyödyksi on...
Mitenkäs se tuo reipas jousen lyhennys vaikuttaa lähtönopeuksiin, ja sitä kautta tarkkuuteen? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 23.11.2009 21:42 Viestin aihe: |
|
|
tuohon en osaa vastata koska en vielä omista luodinnopeusmittaria ja tarkkuuden hakeminen alkaa sitten kun ase ei temppuile.
ei ole kiva lähteä harrastamaan välineillä mitkä eivät toimi.
mutta sen voin sanoa että kyllä tuo kohtuullisen tarkka on, mitä se sitten on niin en ole vielä tosissaan radalla testannut, edellä mainituista syistä.
mutta tottakai olen kohdistellut kiikaria ym, olen ampunut tolla ehkä 2000 kertaa, eli en kovin paljon.
mutta moni räksä on tolla tippunut ja jokunen varis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ahai Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2009 Viestejä: 615 Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 23.11.2009 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Niin... Tuossahan on se piipunsuuta kiristävä panta, jota Tsekkit on aina käyttäneet piekkareisaan joissa on avotähtäimet. Tosin etutukin kiinnitys voi syödä tarkkuutta joillain paukuilla. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iksu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tou 2008 Viestejä: 486
|
Lähetetty: 23.11.2009 22:53 Viestin aihe: |
|
|
niin asetta on rakenneltu en muistanut mainita kun se ei mielestäni liity tähän toimintahäiriöön.
eli aseessa on kiinteästiasennettu au teräsvaimennin, piipunpituus ilman vaimentimen korkkia lain vaatimat 400mm ettei se olisi !&%¤#"! vaarallinen.
piippua vakiona kiristää päästä holkki johon jyvä on asennettu, mutta tämän vaikutus tarkkuuteen lienee uskon asia, materiaalivahvuudesta johtuen. teoriassa kyllä.
alunperin ase on purettavissa yhdestä ruuvista, joka sijaitsee lukko kehyksen takaosassa. piippu on kiinni tukissa lattajousella joka pitää sitä pänningissä tukkia vasten. huono systeemi. tämä lattajousi on poistettu aseestani koska sitä lyhennettiin ja sille ei ollut enää paikkaa.
nyt on jyrsitty lohenpyrstöura, jossa palikka jossa m6 kierre.piippuun heti lukon etummaisen osan eteen.
nyt pystyn petaamaankin vehkeen, niin hyvin kuin tämmösen puolarin voi.. tukkityöt kesken ja metalliosat menevät ehkä uudelleen sinistykseen/mustaukseen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|