Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
von lager Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Hel 2008 Viestejä: 113 Paikkakunta: Norpan rauhoitus alue
|
Lähetetty: 31.07.2009 13:51 Viestin aihe: Metsästyksenvartija yksityisen omistamilla mailla |
|
|
Muutamassa eri yhteydessä on väännetty ja käännetty asiaa että onko riistanhoitoyhdistyksen valan tehneellä metsästyksenvartijalla oikeus kulkea yksityisen metsänomistajan mailla suorittamassa valvontaa.
Laki sanoo seuraavaa, onko joku pykälänikkari "avannut" nuo pykälät ja kertoo sitten kantansa kysymykseeni.
63 §
Riistanhoitoyhdistys
Riistanhoitoyhdistyksen tehtävänä on:
1) suorittaa metsästystä ja riistanhoitoa koskevaa koulutusta ja neuvontaa;
2) edistää riistanhoitoa;
3) suorittaa metsästyksen valvontaa; sekä
4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Riistanhoitoyhdistyksen toiminta-alue on kunnan alue. Maa- ja metsätalousministeriö voi määrätä yhdistyksen toiminta-alueen kunnallisesta jaotuksesta poikkeavaksi, jos tämä on paikkakunnan olojen vuoksi tarkoituksen-mukaista.
Riistanhoitoyhdistys on riistanhoitopiirin valvonnan ja ohjauksen alainen. Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.
88 §
Lain noudattamisen valvonta
Poliisin, rajavartiolaitoksen ja tulliviranomaisten sekä 63 §:n 4 momentissa tarkoitettujen metsästyksenvartijoiden tulee toimialueellaan valvoa, että metsästystä koskevia säännöksiä ja määräyksiä noudatetaan. (600/2005)
Valtion omistamilla alueilla lain noudattamista valvovat virkamiehet, joiden tehtäväksi valvonta säädetään tai määrätään.
Maanomistajalla ja metsästysoikeuden haltijalla on oikeus valvoa tämän lain noudattamista alueellaan.
Jos tähän lakiin tai sen nojalla annettuun säännökseen tai määräykseen perustuva velvollisuus laiminlyödään, lääninhallitus voi valvontaviranomaisen tai tässä laissa tarkoitetun yhteisön ilmoituksesta taikka sen hakemuksesta, jonka oikeutta tai etua asia koskee, määrätä laiminlyöjän täyttämään velvollisuutensa sakon uhalla tai sillä uhalla, että tekemättä jätetty teetetään laiminlyöjän kustannuksella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
visvasyylä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008 Viestejä: 1019
|
Lähetetty: 31.07.2009 14:08 Viestin aihe: |
|
|
ei kai tästä nyt tarvii alkaa vääntää kättä,onko oikeus vai ei.eikös se ole hyväjuttu että valvontaa on,jos tarvetta ilmenee.
voihan se olla että joillekkin sellainen ei käy missäännimessä,toisaalta,tuskinpa paljon haukuttaiskaan jos joku valvoja tavoittaa jonkinlaisen salapyytäjän,joka pyytäisi luvatta toistenmailla.
tiedä sitten mitä muut on mieltä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekkis Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 2362 Paikkakunta: Laukaa
|
Lähetetty: 31.07.2009 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin meidän kurssilla kouluttaja sanoi että pitää olla metsästysoikeuden haltijan lupa että saa kysellä metsästysoikeutta ko mailla. Mutta metsästyskorttia nähtävästi saa kysellä ilman em lupaa. Aseenkantolupaa saa kysyä mutta sitä ei oo pakko näyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26818
|
Lähetetty: 31.07.2009 17:05 Viestin aihe: |
|
|
missävaiheessa ulkopuolinen luvan kyseliä tulee metsästyksen häiritsiäksi,
mielestäni jos metsästysoikeuden haltia ei ole tietoinen kyseliän liikkeistä.
en kyllä kovin mukavia jutustele jos esim. kesken hirvenpyynnin joku haahuroi alueella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LÄJÄ Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Elo 2008 Viestejä: 297 Paikkakunta: Rekkajonojen maa
|
Lähetetty: 01.08.2009 01:35 Viestin aihe: |
|
|
Onpahan suuri murhe pojilla. Eihän metsästyksenvartijoita näe koskaan muutenkaan, ja rhy:t vielä pihtaavat hyväksyntää. Mitäs sillä on oikeasti merkitystä, jos joku tulee asiallisesti kysymään lupia? Henkilökohtaisesti olisin vain iloinen, jos joskus törmäisi metsästyksenvalvontaan, etenkin asialliseen sellaiseen.
LÄJÄ _________________ "kun kaikki muut olivat pessimistejä, minä olin ainoa onanisti" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 01.08.2009 10:07 Viestin aihe: |
|
|
Vastaushan on mainittuna tuossa pykälässä 63 kohdassa 4.
4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Riistanhoitoyhdistyksen toiminta-alue on kunnan alue. Maa- ja metsätalousministeriö voi määrätä yhdistyksen toiminta-alueen kunnallisesta jaotuksesta poikkeavaksi, jos tämä on paikkakunnan olojen vuoksi tarkoituksen-mukaista.
Riistanhoitoyhdistys on riistanhoitopiirin valvonnan ja ohjauksen alainen. Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.
Vartijat ovat työssään Rhy:n toimi-alueella, joka on kunnan / kuntien alueella.
Yksityisestä maanomistuksesta ei tässä lainkohdassa mainita sanaakaan.
Lisäksi vartija on työssään metsästystä vartioiva viranomainen, eli työnantajana on tuolloin valtio. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 01.08.2009 16:36 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Lisäksi vartija on työssään metsästystä vartioiva viranomainen, eli työnantajana on tuolloin valtio. |
Ei, vaan virkasuhde on riistanhoitoyhdistykseen, joka on valtuuttanut tehtäviin. Viranhaltija kuitenkin!
Kaikki maat on yksityisten, valtion tai yhteisöjen omistuksessa, oli ne sitten vuokrattu metsästykseen kelle hyvänsä tai vuokraamatta. Omistussuhde tai metsästysoikeus ei vaikuta. Metsähallituksen alueilla valvontavastuu on erävalvojalla ja m-hallituksen valvojilla _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 01.08.2009 19:00 Viestin aihe: |
|
|
Rhy on Rhp:n alainen ja Rhp on puolestaan MKJ:n alainen, MKJ on puolestaan MMM:n alainen. Ministeriö puolestaan on yhtä valtion kanssa. Vartija on tuolloin valtion leivissä. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 01.08.2009 23:07 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyslain 63§:n momentti 4 on seuraava:
Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.
Tuo kohta, jossa on merkintä 4) on metsästyslain 1 momentin kohta 4.
Laitoin tämän tähän vain, jotta saan viisastella näiden kustanuksella, jotka eivät osaa lukea lakia eivätkä tiedä mikä on momentti _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 02.08.2009 00:11 Viestin aihe: |
|
|
Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 04.08.2009 00:07 Viestin aihe: |
|
|
Repesorsa kirjoitti: | Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta. |
Tässä tapauksessa Repesorsa on aivan väärässä! _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 04.08.2009 00:18 Viestin aihe: |
|
|
Kohdassa 4) on vain maininta, jossa ei puhuta mitään metsästyksenvartijasta:
4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Momentissa 4 taas on maininta metsästyksenvartijasta:
Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.
Repesorsalla on vaikeuksia hahmottaa mikä on momentti. _________________ "Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 04.08.2009 00:48 Viestin aihe: |
|
|
alanmies kirjoitti: | Repesorsa kirjoitti: | Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta. |
Tässä tapauksessa Repesorsa on aivan väärässä! |
Oletko sinä aivan pihalla näistä lakiasioista?
_________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
töyhtöhyyppä Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2005 Viestejä: 1784 Paikkakunta: p 7200248 m , i 3423456 m
|
Lähetetty: 04.08.2009 01:47 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Rhy on Rhp:n alainen ja Rhp on puolestaan MKJ:n alainen, MKJ on puolestaan MMM:n alainen. Ministeriö puolestaan on yhtä valtion kanssa. Vartija on tuolloin valtion leivissä. |
RHY, RHP ja MKJ eivät ole osa "välitöntä valtionhallintoa", vaan kuuluvat ns. välillisen julkishallinnon alueelle. Vartija on siis RHY:n valtuuttama henkilö, joka hoitaa julkista hallintotehtävää ja käyttää julkista valtaa toimessaan. Eikä silti ole suoraan valtion leivissä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9139
|
Lähetetty: 04.08.2009 09:52 Viestin aihe: |
|
|
alanmies kirjoitti: | Kohdassa 4) on vain maininta, jossa ei puhuta mitään metsästyksenvartijasta:
4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Momentissa 4 taas on maininta metsästyksenvartijasta:
Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.
Repesorsalla on vaikeuksia hahmottaa mikä on momentti. |
On varmasti monella muullakin, koska tuosta edellä olevasta lainatusta kohdasta ei edes "alanmies" pysty päättelemään, mikä on 4. momentti ja se selviää vasta kaivamalla alkuperäinen teksti esiin vaikka Finlexistä.
Momentti on siis lakipykälän kappale, joka erotetaan tekstistä jollakin tavalla, sisentämällä rivin alussa tai jättämällä tyhjä rivi väliin. Momentteja ei numeroida ja momentissa voi olla useita lauseista ja numeroituja alakohtia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|