| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
 Lähetetty: 13.06.2009 10:15 Viestin aihe: |
 |
|
Koska Suomessa Poliisiylijohtajan tehtävistä jäädään aina ennenaikaiselle sairaseläkkeelle niin voidaan lähteä siitä että hän on ollut uran lopulla oletusarvoisesti vain rajoitetusti työkykyinen. Tästä syystä tulisi eläköityneen ylijohtajan kaikki päätökset kahdelta viimeiseltä työvuodelta ottaa kriittiseen tarkasteluun.
Nykyinen AYO on alkolisoituneen ja sittemmin kuolleen miehen allekirjoittama fatwa johon ei haluta puuttua edes sen jälkeen kun se on aiheuttanut kaksi suurta massamurhaa.
Paateron esityksiä tulee arvioida samoilla kriteereillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 13.06.2009 11:58 Viestin aihe: |
|
|
| Silli.S kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Ei biotunniste mitenkään estä salakuljetusta tai sitä estämään tehtyjä lateksihanskatutkimuksia. |
Noh työpaikkansa voi säilyttää ilmoittamalla työntehostamistilaisuudessa olevansa homppeli.
Toisaalta eikös EU:hun liittymisen yhteydessä lupailtu vapaata liikkumista EU maasta toiseen ilman lateksihanskaan tunkemista ahteriin. Noh ei tämä niin vakavaa toisaalta ole, noh ollaan sitten kotona. |
Ehkä tuo lateksivertaus oli hieman symbolinen, mutta vapaus ja vastuu kulkee aina käsikädessä.
Biotunniste ei yksinään estä rikollisuutta, mutta se vaikeuttaa saman henkilön hankkimasta useita identiteettejä. Vaikka jossain yksittäisessä maassa laki kieltäisi tunnistetietojen rekisteröinnin, niin mikä estää esim. USA:n tai Venäjän rajaviranomaisia tallentamasta matkustajan kasvo- ja sormenjälkitietoja omiin rekistereihinsä? Sen jälkeen voidaan tarpeen tullen saada tietoa missä ja miten ko. henkilö liikkui matkoillaan, mitä esim. osti (luottokorttitiedot, matkapuhelimen kontaktitiedot, vuokra-auton tiedot, sisämaan lennot jne) ja koska matkusti pois maasta, vai jäikö maahan laittomasti. Näin voidaan ehkäistä ja selvittää monenlaista mahdollista väärinkäytöstä.
Mutta kenenkään ei tietenkään ole pakko matkustaa, jos katsoo että yksityisyyttä loukataan. Veikkaan myös ettei moni ihminen edes tiedä miten paljon hänen päivittäisistä liikkeistään jää tietoja erilaisiin rekistereihin.
Kaiken muun informaation ohella passin sirulla olevien tunnisteiden tallentaminen ja mahdollinen käyttö rikosten tutkinnassa ei muodosta kovin suurta uhkaa tavallisen ihmisen elämään. Ja, tässä on vielä kaksi puolta. Se voi toimia paitsi langettavasti, niin myös poissulkevasti henkilön itsensä eduksi.
Rikollisille tällaiset asiat ovat tietenkin ikäviä uutisia. Ne lisäävät oleellisesti kiinnijäämisen riskiä, minkä puolestaan on todettu parhaiten ehkäisevän rikollisuutta. En todellakaan koe alistuneeni millään tavoin. Päinvastoin tunnen jopa iloa siitä että rosvojen elämää ja rikollisuutta voidaan taas hieman hankaloittaa. Tukka pois ja linnaan.
Viranomaisille annettu mahdollisuus biotunnistetietojen käytöstä rikosten tutkinnassa sopii minulle vallan mainiosti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 13.06.2009 17:30 Viestin aihe: |
|
|
| Jorge kirjoitti: | | Se voi toimia paitsi langettavasti, niin myös poissulkevasti henkilön itsensä eduksi. |
Helsingin huumepoliisin edustajat ovat syyttäneet julkisesti että heidän mahdollisia rikoksia tutkineet POLIISIT ovat kirjanneet kuulusteluissa ylös vain asioita jotka ovat tukeneet syytettyjen syyllisyyttä ja jättäneet toistuvasti kirjaamatta tutkintapöytäkirjoihin asioita ja todisteita jotka ovat todistaneet syytettyjen syyttömyyttä. Erityisesti syytetyt korostivat että poliisi on ollut esitutkinnassa erittäin asenteellinen. (Muistelen kyllä lukeneeni että huumetuomiota saaneet rikolliset ovat syyttäneet myös huumepoliisia samasta asiasta. Ilmeisesti kyseessä on poliisin tapa hoitaa asioita.)
Mielestäni ei kannata nyky-Suomessa paljon laskea sen varaan että poliisi jotenkin erityisesti pyrkisi rajaamaan syyttömät tutkinnasta ulos. Pääasia on nopea esitutkinta, tuomio ja sillä siisti. Todellisten syyllisten kiinnisaanti on toissijainen tavoite koska valtion tehokkuusohjelma haluaa tuloksia eikä mitään lässynlässy oikeudenmukaisuutta jota ei voi euroissa mitata ja jolla ei sen vuoksi ole mitään erityistä painoarvoa.
| Lainaus: | | Päinvastoin tunnen jopa iloa siitä että rosvojen elämää ja rikollisuutta voidaan taas hieman hankaloittaa. Tukka pois ja linnaan. |
Oletat että et ole viranomaisen mielestä rikollinen. Ei kannata olettaa.
| Lainaus: | | Viranomaisille annettu mahdollisuus biotunnistetietojen käytöstä rikosten tutkinnassa sopii minulle vallan mainiosti. |
Jälleen oletat että rikolliset jättävät vain omia jälkiään rikospaikoille ja että poliisia kiinnostaisi löytää vain oikeat syylliset. Kuka tahansa kelpaa tuomittavaksi jos todisteet vaan sopii.
Tervetuloa 2000-luvulle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tonko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 228
Paikkakunta: Koillismaalta
|
| Lähetetty: 13.06.2009 20:06 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Jorge"][quote="Silli.S"] | Solifer kirjoitti: |
Mutta kenenkään ei tietenkään ole pakko matkustaa, jos katsoo että yksityisyyttä loukataan. Veikkaan myös ettei moni ihminen edes tiedä miten paljon hänen päivittäisistä liikkeistään jää tietoja erilaisiin rekistereihin.
|
Vapaa maa ja vapaat ihmiset?? Ei se ole ihme että miksi suomessa menee kaikki kiellot niin helposti läpi. Aina löytyy joku jorge jota se sääntö ei heti nyt koske, mutta naapuria se haittaa ja tottakai jorge sitä kannattaa.
Ja luuletko että ne sun sormenjälkes siinä passissa estää sitä tullimiestä tekemästä mitä haluaa? Se tunkee sormensa suhun jos haluaa, oli se passi vanhanaikainen vai sormenjäljillä varustettu.
Ja jotenkin tuosta jorgen teksistä tulee mieleen vanha amerikkalainen tapa, löydetään sopiva syntipukki sopivilla todisteilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 13.06.2009 21:43 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Tonko"][quote="Jorge"] | Silli.S kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: |
Mutta kenenkään ei tietenkään ole pakko matkustaa, jos katsoo että yksityisyyttä loukataan. Veikkaan myös ettei moni ihminen edes tiedä miten paljon hänen päivittäisistä liikkeistään jää tietoja erilaisiin rekistereihin.
|
Vapaa maa ja vapaat ihmiset?? Ei se ole ihme että miksi suomessa menee kaikki kiellot niin helposti läpi. Aina löytyy joku jorge jota se sääntö ei heti nyt koske, mutta naapuria se haittaa ja tottakai jorge sitä kannattaa.
Ja luuletko että ne sun sormenjälkes siinä passissa estää sitä tullimiestä tekemästä mitä haluaa? Se tunkee sormensa suhun jos haluaa, oli se passi vanhanaikainen vai sormenjäljillä varustettu.
Ja jotenkin tuosta jorgen teksistä tulee mieleen vanha amerikkalainen tapa, löydetään sopiva syntipukki sopivilla todisteilla. |
Jos pääsen biotunnisteilla varustetulla passilla johonkin maahan ilman että esim. tarvitsen passin lisäksi viisumia ja/tai pääsen jonottamatta liikkumaan kentillä, niin minun puolestani saavat tehdä sillä tunnisteella mitä haluavat. Kaikista luottokorttiostoksistani jää joka tapauksessa tieto rekistereihin ja jos tarpeen niin viranomaiset voivat selvittää kulkureittini puheluni kännykän tietojen perusteella jne. jne.
Tottakai joskus voi käydä niin että saan syytteen jostain teosta mitä en ole tehnyt tai joku lavastaa minut rikoksen tekijäksi. Pidän sellaisen mahdollisuutta varsin pienenä enkä viitsi ryhtyä sellaista välttelemään. En ainakaan siten että sen johdosta muu elämä ja liikkuminen hankaloituu.
Mutta hän joka ei halua jättää tietoja itsestään mihinkään rekistereihin niin voi käyttää aina käteistä, kännykkää ei kannata kuljettaa mukanaan ja muutenkin pyrkiä salaamaan oikea henkilöllisyytensä. Kenties silloin selviää paremmin elämässään, eikä kukaan pääse lavastamaan ko. henkilöä rikoksentekijäksi.
Tehkööt jokainen siten kuin hyväksi näkee.
P.S. Toistaiseksi olen päässyt varsin jouheasti matkustelemaan lentokentillä ja muutenkin. Siihen olen aktiivisesti pyrkinyt, ainakin siltä osin kuin siihen pystyy itse vaikuttamaan (ja aika paljon pystyy). Toivottavasti näin sujuu jatkossakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 16.08.2009 19:03 Viestin aihe: |
|
|
| Biotunnistetta passissa ei kannata vastustaa mutta niiden keräämistä muuhun käyttöön on vastustettu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 16.08.2009 22:02 Viestin aihe: |
|
|
| Rikospaikalta loytyvät osittaisjäljetkin tutkitaan. Jos käytössä on suurimman osan kansalaisista sisältävä rekisteri, niin syyttömyyttään voi joutua todistelemaan kuka hyvänsä jonka jäljet muistuttavat tarpeeksi tekijän jälkiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 22.08.2009 03:10 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Zyskowiczin vastaus oppositiopuolue vasemmistoliiton Jyrki Yrttiaholle, joka vastustaa rekisteriä voimakkaast:
– Mitä tulee siihen, että Suomessa 1920-luvulla, 1930-luvulla ja vielä 1940-luvullakin, sodan oloissa, loukattiin ihmisten demokraattisia perusoikeuksia, se pitää paikkansa. Paljon lyhyempi aika on siitä 1970-luvusta, jolloin te ja teidän aatetoverinne Suomessa vaaditte sensuuria, yliopiston oppikirjojen kieltämistä ja muita tällaisia asioita ja siirtymistä totalitaariseen sosialistiseen järjestelmään.
Zyskowicz viittasi pelkoihin, että kerran luotu rekisteri voi joutua väärin käytetyksi, jos Suomessa pahat tahot pääsevät joskus valtaan:
– Pidän hyvin epätodennäköisenä sitä, että Suomessa pahat ihmiset, kuten kommunistit tai natsit, voisivat saada vallan, Zyskowicz piikitteli rekisterin arvostelijoita.
http://www.itviikko.fi/tietoturva/2009/06/16/natsit-ja-kommunistit-sotkettiin-sormenjalkiin-eduskunnassa/200914595/7 |
Että pelko pois kun kerran Iso-Z takaa tulevaisuuden turvallisuuden... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 27.09.2009 09:26 Viestin aihe: |
|
|
Iso-Z:n sukulaiset eivät ole voineet taata edes omaa turvallisuuttaan aikoinaan. Eikä juutalaisuus myöskään tee immuuniksi sotarikoksien teoille kuten on Libanonissa nähty.
Eli jälleen kerran poliitikko jonka mutuun pitäisi luottaa.
Tällä hetkellä passien sormenjälkiä saa käyttää vain tuntemattomien vainajien tunnistukseen. Rikostutkintaan niitä ei Suomessa saa käyttää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 27.09.2009 17:00 Viestin aihe: |
|
|
| Mutta missä on E_h_e? Vai tuliko jo esimieheltä kielto ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
300whisper
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 109
|
| Lähetetty: 27.09.2009 18:55 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Mutta missä on E_h_e? Vai tuliko jo esimieheltä kielto ? |
Sitä olen minäkin ihmetellyt.
MN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 08.10.2009 00:32 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Mutta missä on E_h_e? Vai tuliko jo esimieheltä kielto ? |
Kaveri on tainnut väsähtää väittelyyn. Vaikka olin monestakin asiasta eri mieltä hänen kanssaan, niin jotenkin suretti se loanheitto jonka kohteeksi E_h_e joutui useampaankin otteeseen. Jos tarkoitus oli vaikuttaa hänen asenteisiinsa, niin en oikein tiedä mihin suuntaan se vaikutus toteutui. Vastapuolen argumentoinnin virheet voi toki osoittaa ja tuoda esille omat argumentit, mutta oman asian ajamisen kannalta olisi usein edullisempaa tehdä tämä rakentavassa mielessä, ilman vastapuolen vähättelyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224
|
| Lähetetty: 08.10.2009 08:29 Viestin aihe: |
|
|
| Debatti on kyllä antoisampaa jos kumpikin osapuoli on asioista selvästi jotain mieltä. Copy-paste huonosti sopii siihen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 02.08.2010 21:08 Viestin aihe: |
|
|
Seuraavana on varmaan dna rekisteri.. Siihen lääkärin haastattelu osuuteen ympätään verikoe, josta saadaan aseharrastajien dna ja maksa-arvot.. katotaan että onko alkoholin käyttö pysyny kohtuuessa..
Kyllähän se siitä pikku hiljaa etenee tuo..
No en taida sanoa että mikä.. 
S |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
