Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 06.05.2009 19:41 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Rastinsahi kirjoitti: | Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä... |
Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta. |
Määrätään kiviä reppuun, eikö olisi helpompaa kun pakolliseksi kantamukseksi 10kg kiviä, oli reppu tahi ei, koira punanen tai päistärikkö... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 06.05.2009 19:53 Viestin aihe: Re: Teeren kuvastuksen kieltäminen ja muuta metsästykseen.. |
|
|
Ippetti kirjoitti: | Ei saamari aleta lisäämään metsästyspainetta omaan kotimaiseen kantaan joka on jo muutenkin arveluttavan heikko. Muuttoaikaisesta metsähanhi saaliista valtaosa on muualla kuin suomessa pesivää kantaa. |
Suomessa pesivä metsähanhikanta on aika pieni ja levähdysalueilla ei kukaan osaa sanoa mihin hanheen haulit osuu. Sitä en tiedä pysähtyvätkö pelloille, mutta se käsitys on. Se, että osa on muualta tulevia pitää varmaan paikkaansa, mutta ainakaan RTKL ei osaa sanoa mikä osa. Viittaan tässä em. tutkijoihin. Minusta tämä on selvää pässinlihaa. Vai uskotaanko tutkijoita?
http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/t212.pdf
"Lappiin verrattuna Pohjanmaalla hanhia ammuttiin enemmän lähellä (0–10 km) rengastuspaikkaa ja varhemmin syksyllä (20.–29.8.). Pohjanmaan hanhet taas saapuivat Lapin lintuja varhemmin talvehtimisalueille Etelä-Ruotsiin. Tämä antaa viitteitä siitä, että metsästyksen aiheuttama häirintä on Pohjanmaalla suurempaa kuin Lapissa."
"Jos tuulet ja saderintama ovat muuttavia lintuja vastassa Suomen yllä, kuten syksyllä 2006, hanhet joutuvat levähtämään ja odottamaan otollista muuttosäätä. Tällaisina vuosina hanhisaalis voi nousta selvästi keskimääräistä suuremmaksi." (huom. levähdyspaikalla)
"2000-luvulla metsähanhisaaliit ovat myötäilleet meri- ja kanadanhanhisaaliiden vaihteluita. Tämä viittaa siihen, että rannikkoalueiden meri- ja kanadanhanhien yleistynyt metsästys kuvilta on kasvattanut samalla myös metsähanhisaaliita." (siis metsähanhetkin laskeutuvat hanakasti peltokuville rannikkoalueilla)
"Metsähanhen levinneisyys on aina laikuttaista, koska laji hyväksyy pesimäalueekseen yleensä vain vetisiä suoalueita. Siksi riski hanhisoiden autioitumiseen mm. liiallisen metsästyksen vuoksi on suuri, varsinkin levinneisyysalueen eteläosassa, sillä suota ei helposti asuteta uudelleen, ellei hanhia pesi edelleenkin lähellä." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 06.05.2009 20:16 Viestin aihe: |
|
|
kytösavu kirjoitti: | Omat havainnot perustuvat omien metsästysalueiden riekkokantaan. Alkusyksystä näkyy riekkopoikueita, vuodenvaihteessa voi niistä olla jäljillä pari kolme. Kanahaukat kiertää samoja nevoja. |
Itse olen havainnoinut ihan saman, eli 1) alkusyksystä on enemmän riekkopoikueita 2) kanahaukat kiertelevät samoja nevoja 3) vuodenvaihteessa on vähemmän riekkopoikueita
Näin on ollut ilmeiseti jo suhteelisen kauan, eikä ilmastonmuutoksen vaikutusta ilmiöön ei ole toistaiseksi tutkittu. Tähän asti sitä on lähestytty evoluution näkökulmasta, eli petoeläin erikoistuu tietynlaisiin saaliseläimiin. On jopa arveltu, että kanalintujen käyttäytymisen evoluutioon suurin yksittäinen vaikuttava tekiä on ollut kanahaukka.
Ei ole myöskään tutkittu, että valkoinen riekko olisi kanahaukalle sen helpompi saalis kuin ruskea. Ihminen näkee valkoisen riekon mustaan maahan hyvin. Mutta jos se määräävin tekiä onkin kanahaukka, niin sitä pitääkin tutkia kanahaukan näkövinkkelistä. On toki otettava huomioon muutkin pedot.
Semmosen oikein hätäisen yksityisen tutkielman aiheesta voisi tehdä vaikkapa vuolemalla valkoisesta styroksista riekon muotoinen kaave ja laittaa se pusikkoon. Viereen voisi laittaa vaikka mustan teerikaaveen tai elävän fataanin ja katsoa kumpaan haukka iskee.
Toki asiaa voisi mielummin myös tilastoida ja tutkia onko ns. normaalitalvella ja myöhäisellä talvella eroa riekkojen joutumiselle saalistajien suuhun. Toistaiseksi on ajateltu, että jäniksen ja riekon asunvaihtoon vaikuttaa eniten valo, mutta ei ole myöskään tutkittu onko valkoinen riekko tai jänis niin pahassa pulassa pimeän alkutalven, kuin valoisan kevään aikana olisi. Myös muita mahdollisia vaikutuksia olisi hyvä tutkia, mutta näkisin ne tutkijoiden tehtäväksi.
EDIT: Eli kun ilmastonmuutoksen vaikutusten "kärkikimi" jääkarju otetaan esille, annetaan ymmärtää, että jääkarhu katoaa ilmiön nopeuden vuoksi. Ja nimenomaan ilmastonmuutoksen nopeutta pidetään ihmisen syynä. Jätetään härskisti mainitsematta että jääkarhu on vain eriytynyt versio harmaakarhusta ja riippumatta siitä tuleeko ilmastonmuutos nopeasti vai hitaasti jääkarhun on muunnuttava takaisin harmaakarhuksi. Siinä on oikestaan ihan sama katoaako jääkarhun geenit, vai sulautuuko ne takaisin harmaakarhuun.
En siis väitä, etteikö ilmastonmuutos ole fakta, enkä edes etteikö ihminen vaikuta sen nopeuteen, vaan kritisoin sitä että muodikkaasti ilmoitetaan pohjoisen elukoiden katoamisesta ilman faktoja siitä. Toistaiseksi ainut fakta on, että ilmastonmuutos on rikastuttanut pohjoista luontoa, sekä hyvässä että pahassa eikä vaikutuksia tiedetä.
Viimeinen muokkaaja, GWP pvm 06.05.2009 20:58, muokattu 3 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 06.05.2009 20:32 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Rastinsahi kirjoitti: | Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä... |
Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta. |
Eikä tule, minä olen kuullut, että se on toisin päin. En kyllä tiedä, mutta olen kuullut. Tyhjentävät kairat kuulemma. Ja autosta ampuvat. Aina. Myrkylläkin pyytävät. Eivätkä ne edes syö saaliitaan vaan polkevat ojaan. Pystykorvamiehet. Olen kuullut. En kyllä tiedä. Mutta kiellettävä, ellei jopa rajoitettava! _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hunttaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 108
|
Lähetetty: 08.05.2009 07:33 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: | perisofeus kirjoitti: | Rastinsahi kirjoitti: | Eiköhän se riitä kun kielletään pystykorvan ja kiväärin käyttö alkaen 40 km ennen napapiiriä ja siitä ylöspäin. Sen lisäksi aseenkantoreput voisi kieltää, menee liian helpoksi. Näin olen ainakin kuullut, en kyllä tiedä... |
Kanakoeramiesten puhetta. Päinvastoin, linnustus haulikolla pitää kieltää. Kiväärillä tulee vähemmän raanakoita ja tulitusta. |
Eikä tule, minä olen kuullut, että se on toisin päin. En kyllä tiedä, mutta olen kuullut. Tyhjentävät kairat kuulemma. Ja autosta ampuvat. Aina. Myrkylläkin pyytävät. Eivätkä ne edes syö saaliitaan vaan polkevat ojaan. Pystykorvamiehet. Olen kuullut. En kyllä tiedä. Mutta kiellettävä, ellei jopa rajoitettava! |
On liian helppoa tuo pystykorvailu, joten vois kieltää lintuveristen haukkujien jalostuksen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 08.05.2009 11:35 Viestin aihe: |
|
|
Tehtiin me niin tai näin, rauhoitetaan sitä tai tätä, ei me lintukantoihin juurikaan voida vaikuttaa, me metsästäjät siis.
Niin kauan, kun metsätaloudessa(ojitukset, hakkuut, metsätiet, ennallistamiset yms.) ei oteta oikeasti huomioon muuta kuin taloudellista näkökantaa, ei lintujenkaan elinolosuhteet juurikaan parane. Tiedän, että tämä ottaa muutaman metsäammattilaisen silmään, lähes tutunkin ehkä.. Vaan kun paljon kulkee, niin paljon näkee ja paljon on omiakin mielipiteitä joutanut pyörtämään ns. "piiperösuuntaan"... Valitettavasti..
Ehkä 5 vuoden täysrauhoitus olisi paikallaan, nähtäisiin ainakin se, ettei metsästys lintukantoihin juurikaan vaikuta, näin valtakunnalisesti siis...
Eli yhteenvetona: Paluuta entiseen ei tule olemaan, lintukannat sopeutuu muuttuvaan ympäristöön, ja se sopeutuminen on pääsääntöisesti kantojen lasku, näin pitemmällä jänteellä kun katsotaan. Laskukaava on yksinkertainen ja esimerkki ihmiselämästä: Sopiihan 10 omakotitaloon enemmän ihmisiä asumaan mitä viiteen... _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 08.05.2009 12:16 Viestin aihe: |
|
|
jussijänismies kirjoitti: |
Ehkä 5 vuoden täysrauhoitus olisi paikallaan, nähtäisiin ainakin se, ettei metsästys lintukantoihin juurikaan vaikuta, näin valtakunnalisesti siis...
Eli yhteenvetona: Paluuta entiseen ei tule olemaan, lintukannat sopeutuu muuttuvaan ympäristöön, ja se sopeutuminen on pääsääntöisesti kantojen lasku, näin pitemmällä jänteellä kun katsotaan. |
JJ-miehen kanssa samaa mieltä tuosta, ettei metsästyksellä ole suurta merkitysta eli tuohon 5- vuoden rauhoitukseen ei missään tapauksessa pidä lähteä. Kannat tulevat kyseisenä aikana nousemaan metsästettiin sinä aikana tai ei. Mikäli rauhoitukseen mentäisiin niin sittenhän juuri vedottaisiin siihen että se oli se kantoja nostava tekijä.
Noihin wanhojen aikojen hyviin aikoihin en minäkään usko mutta monin paikoin uskon parempiin vuosiin mitä oli tässä 10-20 vuotta sitten. Metsien hoidossa on tapahtunut parannuksia ja suurien avohakkuiden aika on ohi. Yksityisten metsien pirstoitumisten myötä metsien taloudellinen vaikutuskin pienenee ja arvojen muuttumisten kanssa ne tulevat hakkuita kenties huomattavastikin vähenemään.
Ehkäpä tässä asiassa tulevaisuus on nykyistä valoisampi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 08.05.2009 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Niin, varmaan huomasitkin, että en kannate rauhoitusta, kun sillä ei merkitystä olisi _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 08.05.2009 13:50 Viestin aihe: Re: Teeren kuvastuksen kieltäminen ja muuta metsästykseen.. |
|
|
perisofeus kirjoitti: |
3. Kanakoirametsästyksen rajoittaminen joissakin tapauksissa. Ei omakohtaista kokemusta, mutta olen kuullut, että siellä missä 2-5 kanakoiraa porukoineen on ravannut niin tyhjäksi jää alueet.
pois.
|
Hunttaaja kirjoitti: |
On liian helppoa tuo pystykorvailu, joten vois kieltää lintuveristen haukkujien jalostuksen |
Eipä se ole kumpaisenkaan koirarodun vika jos isännillä virtaa kellertävää nestettä päänupissa. Hienoa että meillä on erityylisiä kanalinnulle pelaavia koirarotuja _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JuusoJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2008 Viestejä: 216 Paikkakunta: Myyrmäki
|
Lähetetty: 08.05.2009 22:15 Viestin aihe: |
|
|
mä oon kuullu kanssa, että missä ei koiria oo käytetty niin haavakoita saa kerätä pussiin niin paljon kuin jaksaa.. eipä ole kyllä omakohtaista kokemusta..
mutta eipä on KANAKOIRAN kanssa TÄHÄN MENNESSÄ jäänyt yhtään haavakkoa mehtään.. toki eipä sitä ole mies eikä koira kerennä montaa laukausta ampumaankaan..
sitä paitsi kun meikäläinen käy koiran kanssa metsässä, niin ei siinä mistään seurueesta puhuta, kun on koira ja miäs.. ja toisaalta eipä niitä lintujakaan ammuta millään sarjatulella.. joskus ei ammuta ollenkaan.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
executer Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Tou 2009 Viestejä: 11
|
Lähetetty: 08.05.2009 22:52 Viestin aihe: |
|
|
jos alotettais tuo lankavyyhtin purku metsähallituksesta. miksi siellä myydään kanalintulupia jo kesäkuun alussa vaikka kantaarviot valmistuvat vasta myöhempään loppukesästä.
lupia myydään ennen kuin tiedetään edes se että paljoko kantaa voi verottaa. eikö tuo oo melko ristiriitanen käytäntö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 09.05.2009 09:48 Viestin aihe: |
|
|
executer on asian ytimessä, mutta osoittaa hiukan väärää osoitetta. Metsähallitus myy lupia kun jahtiaika on päätetty, eli ennen laskentojen tuloksia. Nykysysteemi on rankasti jäljessä ja sen kanssa MH:nkin on elettävä. MH on jo reagoinut luvanmyyntipolitiikallaan riistanhoitopiiriä nopeammin lintukantoihin. MH ei mm. myynyt yliperälle kevätlupia ollenkaan. Kesäkuussa ei ymmärtääkseni myydä kuin osa luvista ja esim viimevuonna MH veti luvanmyynnin kiinni loppujen lupien osalta.
EDIT: Se minkä MH voisi tehdä on rauhoittaa joitain keskeisiä teerien soidinsoita linnustukselta kokonaan.
Nykypäivänä laskentojen tuloksia voi seurata lähestulkoon livenä, joten niiden tulosten odottaminen ennen päätöksiä olisi jo täysin mahdollista. Se mahdollistaisi mm rajoitusten käyttämisen metsästysaikoihin silloin kun niistä on jotain hyötyä eikä silloin kun ne hyödyttää ainoastaan vain punanuttujen poliitikko osastoa. Ainakin lapin ja oulun piireissä näin tulisi menetellä, sillä seurojen tekemät rajoitukset täällä on lähinnä pisarameressä.
EDIT: Eli vaikka metsähallitusta voidaankin osin syyttää heikoista lintukannoista, niin kyseisen puljun metsästyslupien myynnillä siihen ei ole ollut vaikutusta. Se vaikutus tulee näistä metsänhoidollisista seikoista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
duster Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2005 Viestejä: 641
|
Lähetetty: 09.05.2009 13:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon soidinalueiden rauhoitukseen liittyen tuli vaan mieleen, että meidän seuran alueella sieltä ainoalta kunnon suolta on soitimet siirtyneet muualle hakkuuaukoille tms. paikkoihin. Viimesyksynä koitettiin kuvilla siellä suolla, niin ainoa tulija oli kanahaukka... Olis varmaan nekin mielissään, kun saisivat joskus omia rauhoitettuja teerensoidinalueita. Olis niillekin pyyntirauha, eikä tarviis muoviteeriin kynsiä iskeä.
Hyvät kanakoiramiehet koirineen saavat kuulemma saalista, joskus!? _________________ Gsp |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GWP Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 1442 Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia
|
Lähetetty: 09.05.2009 20:04 Viestin aihe: |
|
|
Jaa-a mikäköhän sen soitimen paikan vaihon syy olisi. Kanahukka vaiko ne muoviteeret? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
duster Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2005 Viestejä: 641
|
Lähetetty: 09.05.2009 20:41 Viestin aihe: |
|
|
jaa'a, ensimmäinen kerta oli kun kuvilla koitettiin tuolla suolla, eikä sitä muutkaan ole harrastaneet... Varmaan ne muoviteeret itekseen siellä käy hätistelemässä eläviä Onko se noin vaikeeta uskoa että pedotkin verottaa lintukantoja? _________________ Gsp |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|