OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

TV1 tänään klo. 21.15 Sairaaksi jalostettu
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4784

LähetäLähetetty: 26.01.2009 06:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo tolleri on mainio esimerkki kuinka käyttökoira pilataan mva titteleillä.
Taipparit, nekin 2-3v iässä läpi, sitten näyttelyyn ja mva-tittelin jälkeen "jalostetaan" metsästyskäyttöön pentuja...
Kai noissa jokunen toimivakin on, itse en sellaista ole päässyt näkemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jurig
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2008
Viestejä: 369

LähetäLähetetty: 26.01.2009 07:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Reikon sakemannit on kyllä pääosin jollei kokonaan sekalinjaisia. 1 koira viime vuonna SM:missä rodunomaisessa kokeessa. Varmaan on hyviäkin koiria mut ei niitä näy missään Question



http://www.sploulu.net/suojelu-2008/osallistujat.php?a=tulokset&luokka=henkilo&order=sijoitus
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 36161

LähetäLähetetty: 26.01.2009 08:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Sekuleista on helevetin heleppo puhua "parraina" kun ei ole mitään objektiivista mittaria millä niiden taitoja mitata. Ainoat näytöt ovat omistajan ja ehkä parin kaverin kehut. Sama homma se on niissä rotukoirissakin, jotka eivät koskaan ole kokeissa käyneet.

Sitä en kiistä etteikö sekuleissa olisi hienoja koiria, mutta että sekulit olisivat jotenkin parempia vain siksi, että ne ovat sekuleita - siitä ei ole mitään näyttöä.

Tätäkin sekuli jahtaili porukassa jossa on niitä "oikeitakin"koiria ja juuri niiden omistajat julistivat rekun parraakaaks 6-0.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:
Sekuleista on helevetin heleppo puhua "parraina" kun ei ole mitään objektiivista mittaria millä niiden taitoja mitata. Ainoat näytöt ovat omistajan ja ehkä parin kaverin kehut. Sama homma se on niissä rotukoirissakin, jotka eivät koskaan ole kokeissa käyneet.

Sitä en kiistä etteikö sekuleissa olisi hienoja koiria, mutta että sekulit olisivat jotenkin parempia vain siksi, että ne ovat sekuleita - siitä ei ole mitään näyttöä.

Tätäkin sekuli jahtaili porukassa jossa on niitä "oikeitakin"koiria ja juuri niiden omistajat julistivat rekun parraakaaks 6-0.


Ja tämän tapauksen perusteella nyt julistat totuudeksi sekulin paremmuuden? Aika heikoilla kantimilla tuon väitteen empiria.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Teräsb(r)etoni
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 09 Tam 2008
Viestejä: 99

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi jeesus sentään näitä. Mitä se on se neste päässä joka saa mainostamaan joka kääntessä sitä että kyllä se sekuli on paras.

Perustakaa !&%¤#"! sekarotuisten kaer ja haukkukokeet niin päästään seuraamaan mitenkä ne pelaa???
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 36161

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja mikä neste se saa rotukoiramiehet näin hyökkääviksi?
Kaikkialla kun tulee puhe koirista ja "koirista" törmää tähän suoranaiseen agressioon.Kokemusta monista jahtuukoirista metillä ja ei ne rodulliset näy sen kummempia olevan.
Mutta auta ja varjele jos erehtyy kehumaan yhtään sekulia, niin johan rähistään.
Nytkin hirviporukassamme on noita rodullisia useampiakin,mutta lainakoiran varassa mennään,äijille kelepais se edellä mainittu sekulikin,mutta omistaja jahtaa toisaalla Laughing
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Kummasti vain pakkaa parraat metästykoirat olemaan nuita seropeja...


...Mutta auta ja varjele jos erehtyy kehumaan yhtään sekulia, niin johan rähistään.


Yhdestä sekulista? Minusta kun tuo ensimmäisen pätkän rankka yleistys vaan edustaa mielipidettä, jolla ei ole mitään pohjaa. Ts. se on silkkaa taikauskoa.

Millä ihmeen ilveellä ne geenit muka tarttuisivat paremmin sekarotuiseen koiraan kuin sellaiseen, johon tulee molemmilta puolilta suuremmalla todennäköisyydellä käyttögeenejä? Yksilöitä putkahtelee aina silloin tällöin sekuleista, mutta että "pakkaa parraat olemaan", niin se on silkkaa luulottelua. Yksinkertaisesti vaan genetiikan perussääntöjen vuoksi.

Sekulit ovat monesti terveempiä verrattuna johonkin pienen populaation rotukoiraan. Ihan silkkaa genetiikkaa sekin. Sekuleidenkin terveys loppuu kuitenkin siihen, kun samalta kylältä yritetään saada "parraata koiria" yhteen liittämällä vielä semmonen übersekuli.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
t_o_m_m_i
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Mar 2006
Viestejä: 344
Paikkakunta: Karhukaupungin tuntumassa

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi olla tuo Reikon-tieto vähän jo vanhentunutta, en ole käynyt Virtasen luona pariin vuoteen. Joskus sieltä haettiin koirille sapuskaa ihan säännöllisesti.

Mutta kyllä minun käsityksen mukaan Reikon-kennelin kasvattamia sakemanneja on aika paljon mm. puolustusvoimilla, rajavartiolaitoksella ja poliisilla. Korjatkaa joku fiksumpi, jos olen väärässä.
_________________
- Pessimisti ei pety -
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 36161

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimenomaan olen nähnyt toiminassa useampia sekuleita joten en nyt puhu yhdestä ainoasta yksilöstä.
Enkä käsittääkseni ole missään kohti puhunut sekuleiden yleisestä paremmuudesta vaan siitä että niissä on esimerkkikoiran tyyppisiä todella loistavia yksilöitä.
On ollut noutajaa,ajokoiraa lintu ja hirvikoiraa,kaikille on ollut ominaista loistava luonne,äly ja terveys.
Ei niistä jokaisesta rotupennustakaan käyttökoiraa tule,toki paljon todennäköisemmin kuin roduttomasta.
Rotukoiramiehillä alkaa vain otta ja niska punottaa turhan herkästi.
Liekkö tuosta koiran kasvatuksesta tullut toisille ismi?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 26.01.2009 09:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Enkä käsittääkseni ole missään kohti puhunut sekuleiden yleisestä paremmuudesta


Lainaus:
Kummasti vain pakkaa parraat metästykoirat olemaan nuita seropeja


Shocked

Muilta osinhan tuossa viimeisimmässä oli jo asiaa. Wink
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com


Viimeinen muokkaaja, Rastinsahi pvm 26.01.2009 10:04, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 36161

LähetäLähetetty: 26.01.2009 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa viimesessä puhun juuri omasta kokemuksestani,en ole toistaiseksi törmännyt rodulliseen huippukoiraan,siis omasta mielestäni,niissä on aina jotain vikaa esim.harmaan älytön sitkeys tai k-karhukoirien vihaisuus (saataa tosin johtua omistajistakin).
Ja esimerkiksi laikoista näyttää tulevan koira jos on tullakseen,usein ei näytä.
Nämä siis ihan omia huomioitani.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 26.01.2009 10:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi jo kertoi perinöllisyyden perusosat, eli ei siitä sen enempää.

Rotukoirissa on ihan yhtä huonoja koiria metsästyskäyttöön, kuin hyviäkin. Sekulin ennustettavuus riistalle toimimiselle on vaikeaa, jollei mahdotonta.
Mikäli aikoo saada hyvällä todennäköisyydellä metsästystä auttavasti toimivan jahtikaverin, on sen taustalla oltava sellaisia.
Jos rotukoirat ei pelaa metillä, kannattaa ne tulevaisuudessa hankkia muualta, eikä panna vahinkoa kiertämään ja jatkaa arvontaa.

Englantihan on takapajula, joka kävi tuostakin ohjelmasta ilmi. Valitettavasti meiltäkin löytyy samanlaisia "kasvattajia", jotka myivät pentuja vain rahasta ja mammonasta. Heidät voi ja kannattaa kiertää kauempaa, tässä voi käyttää hyödyksi rodun etujärjestöä. Suomessa ainakin metsästyskoira rotujen etujärjestöissä vaalitaan terveyttä ja toimivuutta, näyttelymenestyksen jääden vähiten oleelliseksi asiaksi.

Koiranäyttelyiden anti ja tarkoitus Suomessa(varsinaiset metsästyskoirat) on eniten erisukuisen koirakannan esiinsaamisessa ja näillä mahdollisesti hyviä ominaisuuksiaan jatkamalla varmistetaan riittävän erisukuisen koirakannan ylläpitäminen uusienkin harrastajien iloksi, eli juuri päivastoin, kuin mainitussa dokumentissa.

"Onhan nämä kotimaisetkin sekopäät yrittäneet jalostaa esim.pystykorvasta pelkän haukkuvan lintukoiran"

Onkohan noinkaan, tai sitten ainakin huonolla menestyksellä, tämän olen ehtinyt todeta tänäkin syksynä moneen kertaan toimiessani tuomarina metsästyskokeissa.
Vähintäänkin joka toinen näistä sekopäistä, jotka antavat ison osan vapaa-ajastaan kaikkien hyödyksi järjestämällä metsästyskokeita, terveystarkastuksia ja tekevät päätöksiä rotujärjestössä vielä paremman tulevaisuuden varmistamiseen, terveyden ja yhteiskunta kelpoisen metsätyskaverin suosion säilymiseksi, metsästävät varsin hyvin toimivilla koirillaan vesilinnusta turkisriistaan metsäkanalintujen ohella.
Ei näistä riistaveristä pelkillä linnunhaukku kokeilla monen riistan kiinnostusta pois saa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 36161

LähetäLähetetty: 26.01.2009 11:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan,minä puhuinkin sekopäistä,nuohan kuulostavat ihan normi ihimisiltä,en tosiaankaan tarkoittanut Suomen joka ainoaa rotukoiran omistajaa tai kasvattajaa.
On se kumma kun repliikkini käsitetään heti hyökkäyksenä koko rotukoiratouhua vastaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 26.01.2009 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun katsoo noita saksanpaimen koiria nykyään niin kyllä ihmetyttää kuin tuo peräpää laskee vuosi vuodelta,ennen ne oli suora selkäisiä ryhdikkäitä. Olisiko jokin jalostusmenossa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pienmetastaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Lok 2008
Viestejä: 336
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 26.01.2009 13:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kai niiden sekarotuisten geenit tulevat vanhemmilta eli terve koira jos terveet vanhemmat jotka eivät sattumalta kanna samaa piilevää geenivikaa.

Yleensähän noissa rotukoirissa yritetään jalostaa jotain haluttua piirrettä ja tehokkaintahan se on sisäsiitoksella. Sitten kun tarpeeksi kauan tuota tehty niin koko populaatio kantaa samoja geenejä.

Pari konstia parantaisi nähdäkseni koirien terveyttä huomattavasti: 1) kaikki rodut pevisaan 3) sukusiitos kiellettävä ainakin viidessä (5) polvessa.

Sama koskee niin kaikkia rotuja niin seura kuin metsästyskin.

Parasta tietysti olisi jos saataisiin kaikki rodut lakkautettua; taisi olla joku amerikkalainen tohtori joka ehdotti viittä-kuutta yleisrotua tyyliin vinttikoiratyyppinen, noutajatyyppinen, terrierityyppinen tai jotain
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT - 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com