Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
JR58 Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 10:13 Viestin aihe: Naturalis ei tapa hirveä |
|
|
ainakaan kunnolla. Tässä omakohtainen kokemus viime tiistailta. Aseena Sako 75 9,3 x 62, luotina Lapua Naturalis 17,5 g (270 grs). Laukaus kyljittäin olevaan isoon naarashirveen, matkaa 40 m, ristikko lavan takana. Hirvi pyörähtää ympäri ja häviää tulojäljilleen. Ampumapaikalla ei verta, ei karvoja. Jahtivuoti puhisee taka-osumasta ja lähtee koiramiehen kanssa tutkimaan asiaa, jahti seis. Kolmen vartin päästä vihdoin lohduttava tieto, hirvi nurin. Metsästä työntyy hikinen, punainen ja vihainen jahtivouti, onnitteluseremoniat jäivät vähiin. Ainoa mitä hän suostuu sanomaan on että merestä löytyi, asiaan ei enää palata tiistaina.
Eilen illalla sitten soitti sama vouti huomattavasti lauhtuneena, kysyi haluanko kuulla koko tarinan. Kysyi kuitenkin ensin että ethän ampunut kokovaipalla. Vastasin että Naturaliksella, johon vouti että sitähän hän tarkoittikin. Hirvi oli kulkenut osuman jälkeen 300 m, mennyt mereen, uinut kaislikon läpi ja yrittänyt seuraavan saareen. Matkalla oli kuitenkin iskenyt väsy ja aallot toivat ruumista rantaa kohden. Jäljillä oli ollut hyvin vähän verta ja joitain keuhkon kappaleita.
Osuma oli siinä missä pitikin, juuri lavan takana. Luoti oli läpäissyt keuhkoja, kääntynyt, läpäissyt pötsin ja tullut ulos juuri ennen takajalkaa. Molemmat reijät olivat pieniä pistoreikiä, luoti EI siis AVAUTUNUT OLLENKAAN. Voudin mukaan tämä on kupariluotien ongelma, toimivat osumissa epävarmasti. Oikein toiminut luoti olisi tappanut tämän hirven alle 50:n metrin tästäkin osumasta. Jos olisin ampunut hirveä lapaan lopputulos olisi ollut toinen, mutta kuka sitä hirvieläintä tahallaan lapaan ampuu. Mainitsin voudin yrmeydestä johon hän sanoi olleensa varma että osuma oli suoraan !&%¤# läpi, tällaiselle osumalle tyypillinen mossaus oli kuulemma kauempaa selvästi tunnistettavissa. Ei kai tässä muu auta kuin lähteä Oryx kauppaan, tietää ainakin että luoti toimii. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Erästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2004 Viestejä: 170 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 11.11.2004 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Hei, sullahan on hirvelle ihan liian hepponen kaliiberi. Singolla olis jääny siihen paikkaan. Varma tapa saada hirvi hengiltä on käyttää sen verran karkeeta patia, ettei sen edes tartte avautua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 11:54 Viestin aihe: |
|
|
Jees! Ampuut !&%¤# ja ihmettelet ettei hirvi jääny paikalleen!Turha siinä on luotia syyttää...
Niin paljonhan siinä säästyy lihaa kun sekoittaa !&%¤# eikä ammu lavoille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 11:55 Viestin aihe: |
|
|
Teidän jahtivoudin voisi heivata palliltaan pois, tuntuu olevan aika viisas mies. Rapamahaosuman mosahduksen erottaa muka lapaosumasta, aika kultakorva sen täytyy olla. Kupariluodit toimivat epävarmasti osumassa, tämähän on sitä metsästysnetin viisautta.
Olikohan hirvikään ihan sivuttain, taisi olla kuitenkin hieman etuviistosta kun oli tullut ulos takajalan etupuolelta. Ainao luotettavasti dokumentoitu tapaus jossa luoti on tehnyt ihmeellisiä mutkia ilman osumista mihinkään kovaan kohtaan on Kennedyn murha.
Jos tuollaisen haluaa tulevaisuudessa välttää, kannattaa käyttää nopeammin avautuvaa ja suurempaa lihatuhoa aiheuttavaa luotia. Kun oikein minimoidaan lihahävikit hitaalla ja vahvalla luodilla, niin tälläinen tapaus tulee kohdalle ennemmin tai myöhemmin.
Oryx ei ole ollenkaan huono valinta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20527 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.11.2004 12:50 Viestin aihe: |
|
|
Omakohtainen kokemus viime vai olikos se nyt edellissyksyltä. Asiaa spekuloitiin palstallakin mahtavan picassokuvan kera.
Ammuin paikallaan olevaa hirveä hieman etuviistosta. Osuma oli suht koht siinä, mihin yritinkin mutta ongelmana oli se, että ”yritin vikakohtaan”. Sen lisäksi, että hirvi oli viistottain, sen ”runko taisi olla ampumahetkellä myös mutkallaan”.
Hirvi meni maitse parisensataametriä ja satakunta uimalla ja sitten veto loppui.
Mielestäni vermeissä ei ollut vikaa isommin, ysikolmonen ase ja Noslerin 18.5g partition Sakon lataamana (Pitäisi aueta suht ravakasti, ampuu mihin vaan ja loppunatsa antaa läpäisyä niin että tuntuu).
Nyt kun aikaa on kulunut, niin on helppo myöntää että perimmäinen juurisyy ongelmiin oli ampujan virheessä eli ns. peiliefekti .
Jos arvioi hirven asennon väärin ja hitaahko luoti viistää ”konehuoneen laitamilla” ilman selkeää läpimenoa kriittiseltä alueelta, niin pakomatka saattaa olla yllättävänkin pitkä.
Jos hirven asento ei ole kohtisuoraan kyljittäin, niin noissa takalapalaukauksissa piilee melkoinen lihansäästöriski ampuu millä luodilla vaan… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
woodleight Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 12:50 Viestin aihe: |
|
|
Tuttu homma! Olen ampunut naturaliksella (9.3x62) tänä syksynä kolme hirveä. Ensimmäinen sonni 2+2 piikkiä osuma ns. ratakymppi ampumamatka 25m siipesi n.100 luoti löytyi nahan alta jäämäpaino n 73%. Toinen hirvi vasa ampumamatka 20m luoti läpi takaa keuhkolta siipesi 100m. Kolmas hirvi vasa ampumamatka 10m osuma sydämmessä kaatui paikalleen. Reijät on olleet kyllä tosi siistejä ja verttymään erittäin vähän, mutta tappoteho on meilestäni kyllä heikko! Ensi syksynä ammun taas lyijypää morkuloilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ar Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 1220
|
Lähetetty: 11.11.2004 12:55 Viestin aihe: |
|
|
Siksipä suosittelen nimittäin TAAS SE KOLOMENOLLAKASI (308)
Sillä se ois tippunu varmasti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vasuri Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Täällä tuntuu tulevan !&%¤# silmille ja rankasti, jos joku vain kehtaa epäillä Naturaliksen täydellisyyttä.
MIksi se on niin vaikea ajatus, että Naturaliksessa voisi olla lastentauteja, eräkohtaisia vaihteluita tai jotain toiminnallisia rajoitteita?
Lahtinen puhuu tapansa mukaan asiaa, ja moni ongelma on syntynyt juuri tästä lavan liiallisesta varomisesta + siitä, ettei nähdä tarkalleen oikein hirven asentoa eikä ymmärretä ajatella hirveä kolmiulotteisena. Se paperitaulun kymppi on kyllä näkyvissä, mutta oikean hirven "kymppi" eli paikka mihin yritetään osua on monta kymmentä senttiä näkyvän pinnan takana. Itsekin monta peuran mahaa puhkaisseena tiedän tämän hyvin, peuralla onneksi asian saa muuten anteeksi mutta kädet haisee pahalta suolistuksen jälkeen.
Mutta jos nyt ei lähdetä siitä että kaikki Naturaliksen arvostelijat on valehtelijoita ja paskoja ampujia, niin kyllähän luodin aukeamisesta aika paljon voidaan sanoa kun kuollutta hirveä tarkastellaan. Tosin kupariluotien haavakanava on usein erinäköinen, vaikka luoti onkin toiminut tarkoitetulla tavalla.
Se, mitä itse enemmän ihmettelen, on toi 73% jäämäpaino... ainoa selitys on tosi hauras materiaali ja kärjen pirstoutuminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JR58 Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 13:06 Viestin aihe: |
|
|
Kennedyn murhan luotien kulku pysynee ikuisena mysteerinä. Tässä puheena olleen luodin kulkua oli myös yritetty jälkikäteen demonstroida siinä onnistumatta. Ampumapaikka, -kulma, hirven suossa selvästi näkyvät jäljet oli kuulemma tutkittu tarkkaan, logiikkaa ei kuitenkaan ollut eikä luotia löydetty. Jos luoti olisi tullut suoraan ulos reikä olisi ollut edempänä kuin sisäänmenoreikä. Jos olisin omalla toheloinnillani ampunut !&%¤#, en olisi ikinä kirjoittanut alkuperäistä viestiä.
Jutun juoni on kuitenkin niinkuinen viimeinen vieras kirjoitti. Tarkoituksenani on käyttää nopeasti laajenevaa sekä suuren shokin ja haavakanavan aiheuttavaa luotia. Uskoin Naturaliksen olevan tällainen, näin minun on ainakin annettu ymmärtää. Tämä yksilö ei auennut ollenkaan, oliko sitten sitä kuuluisaa ensimmäistä valmistuserää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Ampumapaikka, -kulma, hirven suossa selvästi näkyvät jäljet oli kuulemma tutkittu tarkkaan, logiikkaa ei kuitenkaan ollut eikä luotia löydetty. |
Miten ampuja voi olla tässäasiassa kuulopuheiden varassa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Davy Crokett Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 14:43 Viestin aihe: |
|
|
No niin alkaahan sitä kommenttia tulla muiltrakin Naturalis luodista!
Itse olen ampunut 308 Naturalista ja pahaksi vain todentaa että ei ihan sitä mitä mainokset kertoo.
Ensimmäinen laukaus seisovaan hirveen ns napakymmpiosuma hieman lavan taakse. Hirvi pyörähti palasi menosuuntaan 20-30 metriä jäi seisomaan. Ammuin toisen osuman lähes samoille seutiville luoti oli kahlannut läpi hirvestä. Hirvi otti vielä pikomit ja juoksi n 300m ennekuin löysin sen sitten kuoleena ojanpohjalta.
Itsekkin olen ollut kyllä täysin Naturaliksen puolella ja innolla odottanutntätä luoti ja paikaa saada kokeilla, mutta kyllä se nyt hieman totuus alkanut paljastumaan ja mietteet muuttumaan.
Takasin Lapuan Megaan siirtynyt |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16774
|
Lähetetty: 11.11.2004 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Naturalis alkaa olla kohta yhtä pyhä, kuin Erätukku. Ei saa kertoa omia negatiivisia kokemuksiaan, vaan ne tyrmätään heti. Olen itsekin ajatellut, että vaihdan Natuun, mutta katsotaan nyt mitä tuleman pitää. Tuosta lihan säästöstä vielä sen verran, että montako kiloa sitä lihaa menee hukkaan, kun hirvi ammutaan hengiltä perinteisellä lyijykärjellä ja se löytyy suurinpiirtein 200 metrin sisältä (osumaalue normaali). Nyt käytän Megaa, mutta onko kenelläkään kokemuksia Norman Alaskasta ja cal 9.3x62. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
338 Lapua Magnum Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Kes 2004 Viestejä: 942 Paikkakunta: Oripää
|
Lähetetty: 11.11.2004 17:58 Viestin aihe: |
|
|
Ei se Naturalis ihmeitä tee tai oikeastaan mitä muuta ihmeellistä se voisi tehdä kuin esimerkiksi Barnes X?
Barnes X:stä on yksi oma kokemus 338lm:llä ja nähtynä useampi kokemus 308:lla.
Plussaa on että aina luoti on toiminut kuten piti
Pakomatkat välillä 30-100metriä (tuo 100metriä on muuten 338lm:llä)
Myös tuo lihanhukan minimointi on asia johon en usko auttavan kupari luotien millään lailla, Tai ainakin 308:lla hieman alas lapoihin ammuttun laukaus lyö luusiruja sinne tänne ja vertymää kuten tavallisella lyijypäiselläkin.
Nämä kokemukset siis Barnes X luodista Naturaliksesta en sitten tiedä yhtään mitään kuin vain sen Lapuan mainoksen verran eli "pysäyttää 308:lla hirven paikalleen jäämäpainon ollessa aina vähintään 99%" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 11.11.2004 18:16 Viestin aihe: |
|
|
Kaksi hirveä on tullut naturaliksella vasta ammuttua ja talteen saatu luoti oli hieman erikoisen näköinen ja heikohkosti avautunut. Vasasta sen sijaan meni läpi joten luotia en saanut talteen.
Molempien pakomatka noin 30m, joten luoti toimitti tehtävänsä.
Kokonaan toinen asia on se, että ratakymppi ei ole mikään paras kohta edes ampua hirveä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjolanmies Vieras
|
Lähetetty: 11.11.2004 18:31 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoista tietoa natusta! Kyllä oma hirveni ainakin tippui paikoilleen natulla ammuttaessa. Matka 80m ja luoti oli auennut kuin lapuan mainoksessa. Painoa en punninnut, mutta näyttäis, että se on lähelle 100%
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|