OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sumatra 2500R
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 49, 50, 51  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 09.09.2008 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Piti oikein lurkata JSB purkkiin ja eikös noita kaari sulkapalloja myyty muillakin nimillä. Kyllä Turust mä myös liputan Samyang luotien perään vaikka ne onkin pehmoista lyijyä, vedellä täytetty tölkki suorastaan räjähtää ja paremmin kuin reikäpäällä. Vauhtia kestää hyvin >350m/s ja mikä tärkeintä ne ei putoile rullasta kun mitta on .253:n luokkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hatsanistiII
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Hei 2007
Viestejä: 590

LähetäLähetetty: 09.09.2008 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turust kirjoitti:
mikan kirjoitti:
Sumatraa on kurmootettu


Mainittu JSB on täysin tarkoitukseensa soveltumaton. Luoti on aivan liian kevyt pidemmälle ammuttaessa. Tehot pitää laskea aivan liian alas jolloin taas menetetään killing kokonaan.

Carmen .25 cal tuo 43 GRN luoti näyttää olevan lopulta paras teholtaan jolloin tarkkuudessa pysytään vielä hyvin killzonenella 100 yard matkalla.

Ilmaa tosin kuluu paljon laukausta kohti, harvemmin riistaa kuitenkaan ammutaan kymmeniä yksilöitä samalla reissulla.

Kannattaa muistaa, ettei Suomessa saa ilma-asetta käyttää metsästykseen. Aseet kuitenkin voidaan ja pitääkin säätää tarkoitukseen sopivaksi. Pyssylle ei liioin pidä hyväksyä mitä tahansa epätarkkuutta. Tuollainen 100mm kasa kuitenkin on tavallisesti riittävä.



JSB on aika suosittu metsästysluoti eri puolilla maailmaa. Jäniksiä ovat murhanneet 120 metriin. Usein riista/haittaeläimet ammutaan reilusti alle 100 metriin, joten mikä tuossa nyt sitten on se ongelma? Ja jos riistaa ammutaan, niin eihä sitä ole mitään järkea räjäyttää kappaleiksi megatehoilla.
Teho riittää varmasti vähän isommallekin karvalakille ja luodin lentorata on riittävän suora. Ja tuolla jopa osuukin jos vauhti on oikea. Ilmankulutuskin aivan eri planeetalta, jos teho saadaan säädettyä oikeaksi.

100 millin kasa toki riittää, jos kohteena on ihminen tai kirahvi.
Samyangilla 350m/s nopeudella ei taida osua ilmakkotauluun (14x14 cm?) 50 metriin, joten energiasta ei ole juuri hyötyä, jos ampuu lippaallisen kohteesta ohi.
_________________
I love the smell of Hatsan in the morning
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 09.09.2008 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samyang toimii jopa loistavasti, ilmakkotaulusta niin tiedä mut 50-100m osuu hyvin 33cl tölkkiin ilman tukea ja suht keskellekkin vielä. Niitä harvoja luoteja jotka toimii ja osuu vielä jopa vaimentimen läpi ammuttuna, kuis paljon olet noita cal.25 koossa ampuillut että voidaan tosissaan vertailla. Mun määrät jossain 400kpl tienoilla ja tohon vaimentimen läpi ampumiseen pitää vielä saada parannusta koska kasat kasvaa vieläkin liikaa. Luodin helma täytyy olla syyllinen koska täysivaippaisella ei änäri vaikuta, reilusti alle 300m/s menee sulkapallotkin horjumatta läpi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Turust
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2007
Viestejä: 929
Paikkakunta: Ämpärpori

LähetäLähetetty: 09.09.2008 17:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hatsanistiII kirjoitti:

Samyangilla 350m/s nopeudella ei taida osua ilmakkotauluun (14x14 cm?) 50 metriin, joten energiasta ei ole juuri hyötyä, jos ampuu lippaallisen kohteesta ohi.


Eipäs nyt sentään aleta liioittelemaan vakavalla asialla. Very Happy Ei lähde Samyang 350m/s ei ainakaan Carmenilla, johan nuo kaloritkin nousisivat liki mahdottomuuksiin. Norsujen metsästyksestä minäkin olen lopullisesti luopunut, niissä on aivan liikaa perkaamista, kuten sinäkin aikoinaan sanoit. Teurasjätteitä ei liioin saa jättää likikään jokaiseen roskikseen.

Näiltäosin odotan kiinnostuneena Kap4 nopes/tarkuus testauksia.
_________________
Ohiampuja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 09.09.2008 17:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jo kun laittaa 250bar painetta niin rupiaa lähtemään, noin painavalla ei ole testattu missä on parhaat lähdöt mut kevyemmät lensi lujiten 240-270Bar paineilla, ne oli niitä EunJinejä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 09.09.2008 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, hain netistä energy calkulaattorin taas ku vanha meni kovalevyn rikossa mäkeen. Mitä mä sanoin, 47Gr luoti, nopeus 350m/s niin eihän se tee kuin 186.6 Joulea, kyllähän kunnossa oleva Sumatra rikkoo just ja just ton 200 Joulen rajan kunnon luodilla. Ei ne itekseen mene pattingista läpi, asiaan tulee ihan pian valaistusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 09.09.2008 22:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo energian kaava on niin pirun yksinkertainen, ettei siihen tarvita väärin laskevia laskureita.

Ei meillä tarkkoja olla mutta jos paino on 47grainia ja nopeus 350m/s, niin energia on 186,543 Joulea. Eli pyöristettynä 186,5.

Kaava menee yksinkertaisuudessaan näin (350*350)*0,0030456/2= energia jouleina. Eli nopeus m/s ja paino kiloissa.

Mitä noihin paineisiin tulee ja nopeuksiin, niin höpö höpö! Eipäs puhuta täysin rusakoita, siis risikoita piti sanomani!

Montako laukausta olet oikeasti mitannut ja todennut olevan 350m/s 3,0456gramman luodilla? Jos olet mitannut lubetettuna, niin saattaapi Sumatrasi dieselöidä tai oikeastaan erittäin varmasti se tekee niin.

Ammuppas muutama laaki niillä paineilla, joita aseen valmistaja suosittelee (alle 220bar) ja mittaa sieltä sitten tehokäyrä, niin nähdään miten se todellisuudessa menee.

Juu, olen minäkin kronottanut nopeuksia, joita sinun sumatrastasi ei tietääkseni ole saatu, eli yhdeksäs laaki 370m/s mutta paineitakin oli lähemmäs 250bar. Ja tietysti voin tehdä saman 200bar paineilla, mutten ilmalla.

Ymmärrän kyllä lievän liioittelun ja tarinan iskemisen.

Mittaa edes yksi tehokäyrä paineineen tänne, niin tiedämme oikeasti kuinka sinun .25 Sumatrasi toimii. Omani toimii tätä nykyä oikeastaan erinomaisesti varsinkin kun muistaa Sumatran hinnan.

No, en viitsi edes ottaa kantaa tuohon sam yang (eun jin) luodin toimintaan tarkkuutensa osalta..... Se on.... No, on se....

Mitä tuohon vaimentimeen ja sen vaikutukseen tulee, niin olen tutkinut aihetta jokusen kymmenen tuhatta laukausta ja sillä todellakin on vaikutusta. Käyttämäsi vaimennin on todennäköisesti saman kaltainen kuin omani. Jossa on yksiosainen yhtenäinen muovista valettut sisuskalut. Se todellakin vaikuttaa tarkkuuteen väliballistisella vyöhykkeellä aiheuttamalla luodille huojuntaa koska se ei ole pyörähdyssymmetrinen sisuksiltaan. Ilman vaimenninta ammutut kasat (edelliselle sivulla) on ammuttu ilman vaimenninta. Vaimentimen kanssa kasat kasvavat yli kaksin kertaisiksi.

No, ostos listalla on toinen vaimennin kun adapterikin on tullut saaduksi.

Jatkan Sumatran ylettömän tehon pienentämistä ja regulaattorin kanssa puuhastelua. Taitaapi olla ensimmäisiä kotimaisia reguloituja Sumatroita? Wink
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 09.09.2008 23:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Turust kirjoitti:
mikan kirjoitti:
Sumatraa on kurmootettu




Mainittu JSB on täysin tarkoitukseensa soveltumaton. Luoti on aivan liian kevyt pidemmälle ammuttaessa. Tehot pitää laskea aivan liian alas jolloin taas menetetään killing kokonaan.

Carmen .25 cal tuo 43 GRN luoti näyttää olevan lopulta paras teholtaan jolloin tarkkuudessa pysytään vielä hyvin killzonenella 100 yard matkalla.

Ilmaa tosin kuluu paljon laukausta kohti, harvemmin riistaa kuitenkaan ammutaan kymmeniä yksilöitä samalla reissulla.

Kannattaa muistaa, ettei Suomessa saa ilma-asetta käyttää metsästykseen. Aseet kuitenkin voidaan ja pitääkin säätää tarkoitukseen sopivaksi. Pyssylle ei liioin pidä hyväksyä mitä tahansa epätarkkuutta. Tuollainen 100mm kasa kuitenkin on tavallisesti riittävä.

JuhaH tossa kyseli alle 0m/s olevasta nopeushajonnasta. Minä en todellakaan osaa tarkemmin tuohon vastata. Kaikki palstalla tietänevät, etten lähde mitään keinotekoisia selityksiä antamaan? Omalla Carmenillani en ole vielä likikään 0 hajontaa, lähestyn sitä kyllä melko nopeasti


Niin, kyllä 0m/s nopeushajontaa täytyy pitää täysin riittävästi ja jopa tavoiteltavana. Asymptoottisesti nollaa lähestyvä nopeushajonta on sekin varsin hyvän indikaatio laatupyssystä.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Skiido
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Elo 2007
Viestejä: 305
Paikkakunta: Porvoo

LähetäLähetetty: 10.09.2008 17:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hatsanistiII kirjoitti:
Turust kirjoitti:
mikan kirjoitti:
Sumatraa on kurmootettu


Mainittu JSB on täysin tarkoitukseensa soveltumaton. Luoti on aivan liian kevyt pidemmälle ammuttaessa. Tehot pitää laskea aivan liian alas jolloin taas menetetään killing kokonaan.

Carmen .25 cal tuo 43 GRN luoti näyttää olevan lopulta paras teholtaan jolloin tarkkuudessa pysytään vielä hyvin killzonenella 100 yard matkalla.

Ilmaa tosin kuluu paljon laukausta kohti, harvemmin riistaa kuitenkaan ammutaan kymmeniä yksilöitä samalla reissulla.

Kannattaa muistaa, ettei Suomessa saa ilma-asetta käyttää metsästykseen. Aseet kuitenkin voidaan ja pitääkin säätää tarkoitukseen sopivaksi. Pyssylle ei liioin pidä hyväksyä mitä tahansa epätarkkuutta. Tuollainen 100mm kasa kuitenkin on tavallisesti riittävä.



JSB on aika suosittu metsästysluoti eri puolilla maailmaa. Jäniksiä ovat murhanneet 120 metriin. Usein riista/haittaeläimet ammutaan reilusti alle 100 metriin, joten mikä tuossa nyt sitten on se ongelma? Ja jos riistaa ammutaan, niin eihä sitä ole mitään järkea räjäyttää kappaleiksi megatehoilla.
Teho riittää varmasti vähän isommallekin karvalakille ja luodin lentorata on riittävän suora. Ja tuolla jopa osuukin jos vauhti on oikea. Ilmankulutuskin aivan eri planeetalta, jos teho saadaan säädettyä oikeaksi.

100 millin kasa toki riittää, jos kohteena on ihminen tai kirahvi.
Samyangilla 350m/s nopeudella ei taida osua ilmakkotauluun (14x14 cm?) 50 metriin, joten energiasta ei ole juuri hyötyä, jos ampuu lippaallisen kohteesta ohi.


Kerro heti mitä JSB luoteja olet käyttänyt kaliberissa .25 ja mistä olet niitä ostanut, niin hankin niitä heti, jos ovat riittävän painavia (yli 35 GRN).
_________________
Skiidon mielestä, lyijy on aitoa heviä, mutta maaliin ei hevillä osu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 12.09.2008 23:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, nopeudet alkaisivat olla HFT-kisoihin kelvollisissa lukemissa. Täytyy ottaa vapaa päivä ja saapua paikalle.

Tämän päivän kronotukset 8 celsiuksen lämpötilassa näyttävät seuraavilta.

String 2
1) 244,2 5
2) 237,3 -1,9
3) 234,3 -4,9
4) 234,9 -4,3
5) 236,2 -3,0
6) 237,2 -2,0
7) 239,9 0,7
8 ) 235,0 -4,2
9) 236,1 -3,1
10) 236,4 -2,8
11) 236,7 -2,5
12) 236,8 -2,4
13) 241,1 1,9
14) 236,8 -2,4
15) 236,6 -2,6
16) 237,3 -1,9
17) 237,0 -2,2
18 ) 237,9 -1,3
19) 243,3 4,1
20) 238,6 -0,6
21) 240,2 1,0
22) 238,7 -0,5
23) 239,2 0,0
24) 240,1 0,9
25) 242,3 3,1
26) 238,7 -0,5
27) 239,8 0,6
28 ) 239,8 0,6
29) 240,1 0,9
30) 240,2 1,0
31) 243,1 3,9
32) 240,9 1,7
33) 241,2 2,0
34) 242,1 2,9
35) 242,1 2,9
36) 242,2 3,0
37) 244,4 5,2
38 ) 242,3 3,1
39) 242,3 3,1
40) 242,8 3,6
41) 243,3 4,1
42) 243,7 4,5
43) 246,5 7,3
44) 243,8 4,6
45) 244,2 5,0
46) 245,1 5,9
47) 245,6 6,4
48 ) 245,6 6,4
49) 246,9 7,7
50) 244,5 5,3
51) 244,8 5,6
52) 245,1 5,9
53) 244,9 5,7
54) 243,5 4,3
55) 243,1 3,9
56) 240,1 0,9
57) 238,1 -1,1
58 ) 235,9 -3,3
59) 234,0 -5,2
60) 232,7 -6,5
61) 232,0 -7,2
62) 229,4 -9,8
63) 227,0 -12,2 f
64) 224,4 -14,8 f
65) 223,4 -15,8 f
66) 221,9 -17,3 f

High: 246,9
Low: 221,9
E,S,: 25,0
Ave,: 239,2
S,D,: 5,4
95%: ±1,3


Ja taas näkyvät lippaan vaihdot nopeuksissa ja samaten lippaisen täyttötauko.

Viimeistä viilaaamista..... Wink

No hitaampi 6lsk sarja alkaa olla jo kohdillaan tai ainakin melkein.

String 6
1) 244,4 2
2) 241,0 -1,4
3) 241,6 -0,8
4) 241,6 -0,8
5) 242,4 0
6) 243,4 1

High: 244,4
Low: 241,0
E,S,: 3,4
Ave,: 242,4
S,D,: 1,3
95%: ±1,5
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.09.2008 23:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No nyt alkaa sumatrassa lähdöt oleen riittävän tasaisi, että voi odottaa hyviä osumia. Hyvin tehty Cool.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 13.09.2008 23:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mut nyt on kumminkin raiskattu metsästykseen tehty peli, rupiaa rotatkin nauramaan. Heinähanko miehet tietysti tykkää ku lukemat lähestyy.

Ei kannata ostaa asetta ja sitten viritellä siittä svedujen kuttaperkan veroista peliä.


Viimeinen muokkaaja, ulke pvm 14.09.2008 00:54, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 14.09.2008 00:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meitä rantaruattalaisia täällä sorsitaan, ei auta vaikka meillä on parhaat vehkeet. Pärren naapurikin jo jotain sanoo asiaan vai http://www.kovalevy.org/390847
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 14.09.2008 01:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ulke kirjoitti:
Mut nyt on kumminkin raiskattu metsästykseen tehty peli, rupiaa rotatkin nauramaan. Heinähanko miehet tietysti tykkää ku lukemat lähestyy.


Laittasiks rotat tänne nauraan? Kun voisin pitää uusista kengistä, vaikka se työlästä onkin... Ja voin lahjoittaa osan pikkuiruisista nahkoista sinullekkin.

ulke kirjoitti:
Ei kannata ostaa asetta ja sitten viritellä siittä svedujen kuttaperkan veroista peliä.


Viis *itut minä sveduista veisaan.....
No, paras kun en entisenä rantaruotsalaisen puolisona paljoa soittaisi suutani sveduista. Tai jotain! Laughing

Teen itse omat valintani/tekoni omista syistäni, loogisen ajattelun ohjaamana. En tee näintä testejäni palleja tai egoani kasvattaakseni, vaan puhtaan tarkoitushakuisen toiminnan ohjaamana. Huipputehoja en tavoittele.

Lutkut eivät tehoissa pääse 338 lukemiin, eikä tarvitsekkaan. Ja jos olisin hakenut lutkun kanssa tehoja, olisin ostanut DQA:n tekeleen, joka toimittaa piipunsuuenergiana vaivaiset +650J. Mutta kun ei kiinnosta.

Nyt pyrkimyksenäni oli saada Sumatra kisakuntoon (FT/HFT-kisat), jotta sillä olisi edes teoriassa mahdollista osallistua. +90J huipputehoilla ei ole mahdollista osallistua kisaan.

Hyötysuhde on yksi perusasia, jota tavoittelen.... Tuolla edellisessä 66lks sarjassa kokonaistehoksi kaikkien laukausten yhteenlaskettuna tehona muodostuu 2587,55J kokonais energia. Jos jaan sen 100J tehoisiksi laukauksiksi, se tekee 26lks 205 bar hyötypainetankkauksella.

Noista 66lks sarjasta 60 lks ylittää 37J tehon, joka jää noilla viittaamillasi aseilla toteuttamatta. Samaten teoriassa onnistun saamaan 37lks 65J teholla, joka on hiukan yli tavoite tehoni. Tällä hetkellä ammuntapaineeni on vain 90 bar nurkilla. Ja puhumattakaan siitä, että voi tankata aseeni huoletta 300bar tehoille rikkomatta laukaisuventtiiliäni, mikä olisi tapahtunut takuuvarmasti ampumallani laukausmäärällä ja puhumillasi paineilla. Kuluneen vuoden aikana tyhjiä luotipurkkeja on kertynyt vain lähemmäs satakunta kappaletta nurkkiin viime syyskuun jälkeen, koska työt ovat haitanneet erittäin pahasti harrastuksia.

Ja juu, kyllä teitä Bärren kavereita sorsitaan, sillä turistit tunkevat segelboottien kanssa sinne saaristoon.... Tulee plottipäisiä haukia..... Wink

Elämä on! Laughing

Mutta Elku, mittaileppas ne pyytämäni tehokäyrät, ennenkuin retostelet lisää.....
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Turust
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2007
Viestejä: 929
Paikkakunta: Ämpärpori

LähetäLähetetty: 14.09.2008 20:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi perk,le teidän tehokäyriänne. Siinä sitä on tehokäyrää ja vysiikkaa kerrakseen kun mettäsika makka sorka pystys pöhekös.
_________________
Ohiampuja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 49, 50, 51  Seuraava
Sivu 39 Yht. 51

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com