| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 07.09.2008 07:09 Viestin aihe: |
|
|
| Itse olen kantanut mukanani TENAn kuitupussia jo lähes 30 vuotta. Sisällä pussissa on sen verran lämmintä että siellä pärjää mainiosti pelkällä hikoilukerrastolla vaikka pakkasta olisi -20 astetta. Kuitupussin valitsin aikoinaan juuri siksi että oman kokemukseni perusteella se pitää kostuessaankin lämmön pitempään kuin untuvapussi. Tämä tullut testatuksi viikon mittaisella talvivaelluksella ilman kuivatusmahdollisuuksia. Kuljetuksen kannalta isompi koko on tietysti pieni haitta mutta ainakin toistaiseksi olen sen kärsinyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heska Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1578
|
Lähetetty: 07.09.2008 13:11 Viestin aihe: |
|
|
| pikityttö kirjoitti: | | Kyllä se vaan niin on että kylmempi se on mitä enemmän vaatetta pussissa päällä. Normaali ihminen hikoilee 300g yössä. Kun makuupussiin laittaa vaatetta päälle niin kastepiste siirtyy pussin sisälle vaatekerroksen ulkopuolelle eli kaikki kosteus mitä hikoilee jää niihin vaatteisiin. Silloin tulee kylmä. Tästä voi jokainen alkaa inttää, mutta se vain on niin oli millainen tahansa tekninen tai taktinen superhessuasu päällä. |
Suomen Sotilas lehdessä (muistaakseni) oli aikoinana tutkimus asiasta. Loppupäätelmä yksinkertaisuudessaan oli se, että kun mennään makuupussin mukavuuslämpötilan alapuolelle, kaiiki lisäeristekerrokset on avuksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 07.09.2008 13:31 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti näin on, Heska. Mutta juuri tästä syystä makuupussi olisikin valittava sen mukaan missä lämpötiloissa sitä aikoo käyttää.
Siinä mielessä tuo jo aijemmin mainittu kaksipussi-järjestelmä on kätevä. Eli että on 1 kpl ohuempi pussi kesä- ja kämppäkäyttöön, 1 kpl paksumpi syksyn keleihin ja sitten molemmat yhdessä päällekkäin oikein kylmälle kelille. Tällöin voi pussissa käytettävän vaatekerroksen pitää nukkumismukavuuden kannalta riittävän ohuena. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heska Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1578
|
Lähetetty: 07.09.2008 14:10 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: |
Siinä mielessä tuo jo aijemmin mainittu kaksipussi-järjestelmä on kätevä. |
No sillähän minä sen tässä ketjussa jo mainitsinkin.
Itselläni on myös kahden pussin systeemi (siis makuupusseista puhun..), eli talvi-/ulkokäyttöön kuitupussi (muistaakseni Haglöfsin Alaska). Ei sillä voi käytännössä nukkua tuvan lämmössä, koska se on siihen aivan liian kuuma. Siihen & kesäkäyttöön on oma kompakti pakettinsa. Tuo Suomen Sotilaan testijuttu vaan tutkittuna faktana tuohon pikitytön hyvin ennustamaan inttämään, mitä tämä ei tietenkään ole.
Yhteenvetona siis, yhdellä makuupussilla ei oikeen pärjää, niin että se olisi kaikkiin olosuhteisiin sopiva. Vähän niinkuin "yleiskivääri .308 Win".
edit: kylmillä keleillä kannattaa kiinnittää huomiota myös makuualustaan, joka esmes talviretkeilyssä on aika olennainen osa hyviä yöunia. Esimerkiksi Expedillä on ilma- ja untuvatäytteinen alusta, jota on kehuttu lämpimäksi, taisipa olla jonkun vuoden erätuotekin. Muistelen tosin lukeneeni tuosta jotain negatiivistakin, olisiko ollut venttiilien kanssa ongelmia? Vaellusnet.com:in turinoihin kannattaa myös käydä tutustumassa. Ilmatäytteisissä on tietenkin puhkeamisvaara, mutta se on melko helppo minimoida järjenkäytöllä.
Makuualustoisthan täällä taisikin olla juttua jo aiemmin -> http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=32622 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pikityttö Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Hel 2008 Viestejä: 547 Paikkakunta: espoo
|
Lähetetty: 07.09.2008 17:26 Viestin aihe: |
|
|
heska ei nyt tainnut ymmärtää...suomen sotilaan "tutkittu fakta"............. tietenkin pussi valitaan lämpötilan mukaan. olen ite ollu yli 25 asteen pakkasessa lukuisat kerrat erilaisilla pusseilla. 2 kerrospussi toimii, mutta jos on varaa ostaa ihan TALVIPUSSI niin se on paras. kesällä käytän 600 gramman pussia joka menee repun sivutaskuun. syksyksi on oma pussi. eli jutun idea on se että ei tarvitse lisätä vaatetta kun menee pussiin, koska silloin kostuu auttamatta joka kerta ja tulos on nihkeä ja kylmä. makuupussilakana parantaa lämmöneristävyyttä hiukan ja se suojaa muutenkin pussia sisältä ettei se likaannu ja on kaiken lisäksi miellyttävämpi nukkua. selviytymisleikit on sitten erikseen..  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 08.09.2008 01:27 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | | Siinä mielessä tuo jo aijemmin mainittu kaksipussi-järjestelmä on kätevä. Eli että on 1 kpl ohuempi pussi kesä- ja kämppäkäyttöön, 1 kpl paksumpi syksyn keleihin ja sitten molemmat yhdessä päällekkäin oikein kylmälle kelille. Tällöin voi pussissa käytettävän vaatekerroksen pitää nukkumismukavuuden kannalta riittävän ohuena. |
Jopa kahdella halpis/rippileiri/kesäpussilla pärjää hyvin syksyllä. Sekin on testattu hanhireissuilla 80 alkupuolella. Ensimmäinen reissu meni tosin yhdllä pussilla - ja kateltiin pakastuvassa yössä tähtitaivasta makuupussin läpi. Sen jälkeen tuli Ajungilak -35 C. Iso pakkaus, mutta hyvin tarkenee. Sitten Halti -40 C. Ja McKinley kesäpussi, jolla ei pärjää kesälläkään ja viimeisenä Carinthia ECC 400, jolla pärjää pikkupakkasiin.
80 luku oli puuvilla-aluspaita/puuvillapeltipaita/villapaita/intin puuvillamaastopuku -kerrospukeutumisen kulta-aikaa, ja siitä on menty hiukan eteenpäin erityisesti hien- ja sateensietokyvyssä.
Ketjun aloittaja kysyi:
a) millä pärjää ja
b) keveyttä siinä samalla.
Oma vastaus ja näköjään kakkien muidenkin on: kaikilla pärjää jos laitetaan pari pussia päällekkäin. Mutta keveys... tulee painava ja iso kanniskeltava. Ja kun pitää kantaa muutakin kuin makuupussi. 1,5 Kg säästö makuupussista on mahdollista ilman, että nukkumismukavuus kärsii mitenkään. Tämäntasoinen grammanviilaus on jo kohtuullisen järkevää - aivan kuten 1 Kg säästö mukana kannettavan kiväärin painossa...
Jos puhutaan pelkästä talvimatkailusta niin siihen on omat paksut pussit, ja aina voi laittaa untuvapussin tai kesäpussin paksun kuitupussin sisälle. Suomessa on 4 vuodenaikaa, mutta alpeilla ja napa-alueilla se viides. Siellä käytetään parhaista parhaita, esim. Feathered Friendsin event-kalvollisia superpusseja:
http://www.featheredfriends.com/Picasso/Bags/Product/-40Degree.html
Metsästykseen:
Ottaisin nyt Carinthia ECC 600 tai 800, joka on kevyt mutta lämpökyvyiltään erinomaisen riittävä. Ja siksi nostan extremelämpötilaa (jos rajat nyt tulevat edes vastaan noilla pusseilla) vaatetuksella, joka kannetaan mukana joka tapauksessa. Sen fleecepaidan voi käyttää makuupussin sisällä ikäänkuin peittona jos haluaa. Sukkia on aina väh. 3 mukana, joten jalat tuskin paleltuvat. Kaiken huipuksi - laitetaan laavu/loue ja siihen tulet jonkin matkan päähän. Tulipuuta löytyy metsästä. Näillä eväillä voidaan olla yötä syksyllä metsässä ja heräillä aikaisin koiran haukkuun/hanhen kakinaan.
Monipuolisuutta haluavalle eräs vaihtoehto on Browning Aegisin tapainen järjestelmä, jossa on kaksi eri paksuista kuitupussia ja mukana vielä bivy - pienoisteltta. Makuupussien alin nukkumalämpötila on -5 C ja -15 C. Pussit voidaan laittaa sisäkkäin, jolloin alin lämpötila on väh. -20 C.
http://www.browningcamping.com/
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24343 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 08.09.2008 03:17 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä ei varsinaisia laatupusseja ole ollut käytössä. Nukuttua on tullut Joutsenen vanhassa untuvapussissa, Intin pusseissa ja tällä hetkellä kaapissa on kolme halvemman pään kuitupussia.
Kuten aikaisemmin jo mainittiin, makuualustaan kannattaa kiinnittää huomiota. Tuli tuossa kertauksissa nukuttua intin telaketjulla keväällä ja vaikka oli kohtuullinen pussi ja teltassa kamina hehkui punaisena, alakautta tuli kylmä aika nasevasti läpi ”painealueilta”. Samoin halvimmat umpisolupatjat ovat paksuudestaan huolimatta aika huonoja.
Omassa ”kevytpussissa” on pari etua, pieni paino ja pieni pakkauskoko. Joihinkin hommiin ihan OK peli. Tiedä sitten, onko ongelma yleinen muissakin tämäntyyppisissä tekeleissä. Nimittäin tuossa pussissa on pari ongelmaa: Puutteellinen eristyskyky ja pussi on kohtuu ahdas --> Vaikka tarkenisi, ahtaudesta johtuen pussissa ”nukkuminen” tuntuu kuin ruumissäkissä olisi.
Itse olen alkanut pikku hiljaa arvostamaan nukkumismukavuutta, myös pussin sisämittojen suhteen.
Tänä kesänä ostin kokeeksi tyrkystä moisen lapinreissulle (telttakäyttöön). Ihan kohtuulliselta vaikuttaa, kun huomioi hinnan. Itse olen jonkinmoinen vilukissa ja oletetut käyttölämpötilat itsellä kylmimmillään jossain nollan hujakoilla.
Edellinen vähän lämpimämpi pussi oli pakkauskooltaan ihan tajuton ja painoa 3.3kg. Ja jos keli oli vähänkin lämpimämpi, ei oikein pussia voinut laittaa kiinni telttahommissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 08.09.2008 05:32 Viestin aihe: |
|
|
Kaipa se on niin, että yhdellä pussilla ei kaikkia tarpeita kateta, liekö tarviskaan. Omaan 'perussettiin' kuuluu tällä hetkellä 3 untuvapussia, kaikki näitä 'Joutsen' pusseja. Kevyin on kevyt kesäpussi, painoa kilon verran (nimi on jo hävinnyt mielestä), peruspussina Halla ja kylmille keleille Exped 2000 ext (vai mikä se nyt oli). Vaimolla sama setti ilman tätä talvipussia. Pojilla Häglöfsin kevyet untuvapussit ja toisina Tuturisusi 2000 pussit. Meikäläisen käyttö ei mitään extremeä ole eikä mitään viikon talvivaelluksia ole ole luvassa, mutta 'viluisena' olen huomannut, että pussin tulee maasto-oloissa olla lämmin. Vuosien varrella on joku kuitupussikin tullut hankittua, varastosta löytyy Ajungilakin Tyin ja Tenan 100 ja 80:set kuitupussitkin, vaan ovat nämä isoja ja painavia kamppeita tavan perusreisulle. Oottavat aikaa kun pojat vähän kasvaa ja tarviivat pusseja noille partion 'talvireissuille', jotka välillä näyttävät olevan aika 'kuluttavia' kamojen osalta. Hankin kokeeksi tollaisen Expedin 9 cm untuva-alustan, saa nähdä miten pelittää kun maastoon pääsee jossain vaiheessa. Pojilla on ihan hyvin kestäny nämä Thermaresti ilma-alustat ja nekin pakkautuu aika pieneen tilaan verrattuna vaikka Artiachin vähän vanhempiin malleihin, jotka kyllä nekin peruskäytössä paremmankin solumuovialustan (Karrimor) hakkaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
salminen Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2007 Viestejä: 215
|
Lähetetty: 09.09.2008 02:20 Viestin aihe: |
|
|
Hyviä ohjeita täällä tuntuu olevan, mutta kannattaa muistaa, että me ihmiset olemme yksilöllisiä, toinen pärjää kylmässä paremmin kuin toinen, toinen tykkää tiukasta makuupussista ja toinen väljästä. Näissä makuupussi asioissa pitää käyttää omaa järkeä, miettiä missä ja milloin pussia yleensä tarvitsee, tämän kun saa itselleen selväksi, niin seuraavaksi kannattaisi käydä urheilu/partio-liikkeissä, niissä pääsee hypistelemään ja sovittamaan makuupusseja (pusseissa on muuten koko eroja) ja myyjät kyllä neuvovat valinnoissa. Jos sopivan pussi löytyy, niin ei kannata heti ostaa, vaan tehdä netin kautta etsintöjä, koska makuupussien hinnat vaihtelevat eri liikkeiden välillä, myös postitus kustannukset kannatta huomioida, niissä on myös liikkeiden välillä eroja.
Jos aikoo metsässä nukkua vuodenajasta ja kelistä riippumatta, niin silloin minä suosittelen, niin kuin edellä on jo suositellutkin, vähintään kahden pussin hankintaa, jotka olisivat syksy/kevät pussi ja talvipussi. Jos ammatikseen joutuu kantamaan makuupussia, silloin voi myös tarvita sen kolmannen pussin kesäkeleille. Itselläni on kolme makuupussia. _________________ Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heska Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1578
|
Lähetetty: 09.09.2008 02:57 Viestin aihe: Re: Mikä makuupussi? |
|
|
| LPJ kirjoitti: | | Tuossa muutaman pakkasyön taas palelin suon laidassa vanhassa ja huonossa makuupussissa. |
Passissa olemiseen sopisi Carithia Survival One, voisi ampua pussin sisältä.
Tai sitten Observer bivy miniteltta...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 09.09.2008 03:01 Viestin aihe: |
|
|
| Nuo passi-makuupussit ovat keski-Euroopassa melkoisen yleisiä mutta enpä tunne yhtään täkäläistä käyttäjää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 09.09.2008 04:06 Viestin aihe: Re: Mikä makuupussi? |
|
|
| Heska kirjoitti: | | LPJ kirjoitti: | | Tuossa muutaman pakkasyön taas palelin suon laidassa vanhassa ja huonossa makuupussissa. |
Passissa olemiseen sopisi Carithia Survival One, voisi ampua pussin sisältä.
Tai sitten Observer bivy miniteltta...  |
Normipussistakin voi ampua kun avaa puoleenväliin. Kokemusta on. Eikä hihat/makuupussi selässä haittaa. Usein iltasella makuupussi onkin lähinnä peittona, josta se saa 0,5 s veks.
Bivy on hankalampi äkkitilanteessa kuin laavu, loue tai avattu vaelluskota. Siksi en ole hanhenkyttääjillä koskaan nähnyt telttaa suon laidassa. Bivyssä ei voi keitellä mitään järkevästi sateen suojassa, vaihtaa vaatteita tms. Se menee tietysti keskellä suota jonkin kuivan kolon sisään melko piiloon. Tiedän joitakin extreme hanhenkyttääjiä. Ovat pelkässä makuupussissa ja päällä jokin pieni peite tai kangas säätä vastaan. Peitteen voi heittää nopeasti veks. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sojakka Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hei 2008 Viestejä: 275 Paikkakunta: Pohjois-Suomi
|
Lähetetty: 09.09.2008 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Tänään tuli Varustelekasta tilattuna jenkkiarmeijan makuupussi, extreme cold weather, käytettynä. Lupailivat -29 Celsiusasteen alinta käyttölämpötilaa hintaan 75€.
+ Todella vankkaa tekoa. Siis todella vankkaa.
+ Ei vielä testattu, mutta veikkaisin tarkenevan talvenkin yli.
- Suht` pieni 187/95kg yöpyjälle. Mahtuu kyllä pussiin, mutta ei siellä hirveästi pyöritä.
- Järkyttävän kokoinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24343 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.09.2008 03:10 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Pojilla on ihan hyvin kestäny nämä Thermaresti ilma-alustat ja nekin pakkautuu aika pieneen tilaan verrattuna vaikka Artiachin vähän vanhempiin malleihin, jotka kyllä nekin peruskäytössä paremmankin solumuovialustan (Karrimor) hakkaa. |
Kaveri oli hommannut tuollaisen ilmatäytteisen Thermarestin pro lite 3 makuualustan. Itselleni oli yllätys, kuinka inhimilliseen kokoon tuo pakkautui omaan patjaan verrattuna. Pakattuna pötkäle oli jotain 30cm x 10cm luokkaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 11.09.2008 05:37 Viestin aihe: |
|
|
| Meillä taitaa olla Pro lite 4 malleja. Tää pakkauskoko on tullut noiden muksujen harrastuksen myötä selkeästi entistä tärkeämmäksi kriteeriksi. Keskenkasvuisten mitat rajaavat kantolaitteen kokoa ja kuitenkin kamoja on sen mitä aikuisillakin. Niinpä valituksi tulee kamaa, joka on pakkauskooltaan kohtuullista. Toisaalta makuupussitkin tulee ostettua 'täysikokoisia' kun kundit kumminkin venyy mittaa 'kohtalaisesti' vuositasolla ja talous ei oikein kestä ostaa pusseja ihan jokaisessa 'kokoluokassa' peräkkäisinä vuosina. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|