| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Detritus
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Hei 2005
Viestejä: 69
|
 Lähetetty: 10.08.2008 15:22 Viestin aihe: Aseen suojus - millainen oltava? |
 |
|
Tuli ostettua tuo Eberlestockin reppu:
Kuten kuvasta näkyy, repussa on asetta varten kotelo. Jos tukki on paljaana (kuten kuvassa) ei varmastikaan voida katsoa että ase olisi "suojuksessa" niin että sitä voisi laillisesti kuljettaa maastossa muualla kuin omilla metsästysmailla.
Eli varma ratkaisu olisi pitää asetta erillisessä kankaisessa suojuksessa silloinkin kun se on kuljetuskotelossa. Mutta entä jos teen mistähyvänsä kankaasta yksinkertaisen hupun jolla peitän aseen tukin? Onko ase silloin laillisesti suojattuna? Tai jos laitan huppuun tarranauhat tai nepparit jolla hupun voi kiinnittää repun koteloon? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 21:59 Viestin aihe: |
|
|
HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
Ampuma-asetta saisi momentin mukaan kuljettaa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, vain lataamattomana suojuksessa. Asetta olisi pidettävä lataamattomana silloin, kun sen patruunapesässä ei ole patruunaa. Momentissa tarkoitettuna suojuksena pidettäisiin sellaista koteloa tai pussia, joka peittää ampuma-aseen kokonaan ja joka suojaa ampuma-aseen lataus- ja laukaisukoneistoa niin, ettei ase pääse kuljetuksen aikana laukeamaan. Ase ei saisi olla suojuksen läpi selvästi nähtävissä.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 22:21 Viestin aihe: |
|
|
HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
Metsästysaseen kuljettamisesta säädetään metsästyslain 35 §:ssä hyvin täsmällisesti. Momenttiin sisällytettäisiinkin viittaussäännös, jonka mukaan metsästysaseen kuljettamisessa noudatetaan lisäksi mitä metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään. Viittaussäännöksen tarkoituksena olisi siten se, että metsästyksessä käytettävän aseen kuljettamisessa nimenomaan metsästystilanteessa noudatettaisiin metsästyslainsäädäntöä. Muilta osin noudatettaisiin metsästyksessä käytettäväksi suunnitellun ja valmistetun aseen osaltakin ampuma-aselain säännöksiä.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 22:33 Viestin aihe: |
|
|
HE 300/1992
Hallituksen esitys Eduskunnalle metsästyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
2 §. Metsästyksen määritelmä.
Riistaeläimen pyydystämiseksi eläin on löydettävä. Metsästyksessä eläintä houkutellaan, etsitään, väijytään ja jäljitetään pyyntitarkoituksessa. Löydetyn eläimen pyydystämiseksi saattaa sen kiertäminen tai esimerkiksi tiettyyn suuntaan hätyyttäminen olla tarpeen. Näiden kaikkien toimenpiteiden tarkoitus on saaliin saaminen, minkä vuoksi ne olisi luettava metsästykseksi. Sen sijaan pelkässä metsästysmaille saapumisessa ei vielä ole kysymys saaliin löytämisestä tai pyydystämisestä, joten saapumisen ei voida katsoa olevan metsästystä.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
-Erästelijä-
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2007
Viestejä: 108
Paikkakunta: Kajaani
|
| Lähetetty: 10.08.2008 22:43 Viestin aihe: |
|
|
| Detritus kirjoitti: | Kuten kuvasta näkyy, repussa on asetta varten kotelo. Jos tukki on paljaana (kuten kuvassa) ei varmastikaan voida katsoa että ase olisi "suojuksessa" niin että sitä voisi laillisesti kuljettaa maastossa muualla kuin omilla metsästysmailla.
Eli varma ratkaisu olisi pitää asetta erillisessä kankaisessa suojuksessa silloinkin kun se on kuljetuskotelossa. Mutta entä jos teen mistähyvänsä kankaasta yksinkertaisen hupun jolla peitän aseen tukin? Onko ase silloin laillisesti suojattuna? Tai jos laitan huppuun tarranauhat tai nepparit jolla hupun voi kiinnittää repun koteloon? |
Tuohon reppuun on saatavana lisävarusteena huppu joka peittää perän, ja joka täyttää "asesuojuksen" vaatimukset. En näe ongelmaa miksei sitä voisi tehdä itsekkin jos tekee siihen jonkun neppari/tarra/vetoketju kiinnityksen kuten jo mainitsitkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Kun ei vielä olla metsästämässä vaan ollaan vasta siirtymätaipaleella omille metsästysmaille niin noudatetaan vain ampuma-aselakia mutta ei ollenkaan metsästyslakia. Ampuma-aselaki taasen määrää suojuksellisuuden vain yleisellä paikalla tai tiloissa joihin yleisöllä on pääsy; ei siis esimerkiksi metsämaastossa. Siten aseen ei tarvitse olla suojuksessa metsässä sellaisella alueella johon ei ole metsästysoikeutta kunhan ei ole metsästystilanne; mikä ei tietysti voikaan olla.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Paatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041
|
| Lähetetty: 10.08.2008 23:29 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyslain 35§
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästysalueeseen rajoittuvaa yleistä tietä.
Tuon pykälän on kyllä katsottu velvoittavan kuljettamaan asetta suojuksessa, kun ollaan siirtymässä omille metsästysmaille vuokraamattomien maiden läpi.
Huppu joka on kiinni repussa ja peittää perän kyllä täyttää vaatimukset. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2118
|
| Lähetetty: 10.08.2008 23:30 Viestin aihe: |
|
|
| alanmies kirjoitti: | | Siten aseen ei tarvitse olla suojuksessa metsässä sellaisella alueella johon ei ole metsästysoikeutta kunhan ei ole metsästystilanne; mikä ei tietysti voikaan olla. |
Mielenkiintoinen tulkinta laista. Eikös tuon pohjalta jokainen luvattomilla alueilla kulkeva voi vedota siihen, että on vasta kulkemassa metsälle.
Tuota metsästyslain kohtaa olen pitänyt ohjenuorana...
35 §
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästysalueeseen rajoittuvaa yleistä tietä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 23:36 Viestin aihe: |
|
|
| alanmies kirjoitti: | HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
Metsästysaseen kuljettamisesta säädetään metsästyslain 35 §:ssä hyvin täsmällisesti. Momenttiin sisällytettäisiinkin viittaussäännös, jonka mukaan metsästysaseen kuljettamisessa noudatetaan lisäksi mitä metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään. Viittaussäännöksen tarkoituksena olisi siten se, että metsästyksessä käytettävän aseen kuljettamisessa nimenomaan metsästystilanteessa noudatettaisiin metsästyslainsäädäntöä. Muilta osin noudatettaisiin metsästyksessä käytettäväksi suunnitellun ja valmistetun aseen osaltakin ampuma-aselain säännöksiä. |
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Paatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041
|
| Lähetetty: 10.08.2008 23:47 Viestin aihe: |
|
|
Melkein väittäisin, että tuo pykälä noin kirjoitettuna ajaa perustelun yli ja kahdeksikkoa sen ympärillä.
Jos on oikeuden päätöksiä, miten tuota on tulkittu, niin anna tulla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 10.08.2008 23:52 Viestin aihe: |
|
|
| Paatti kirjoitti: | Metsästyslain 35§
Metsästysaseen kuljettaminen
Metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysoikeuden haltijan suostumusta kuljettaa muutoin kuin lataamattomana suojuksessa sellaisella alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa. Tämä ei kuitenkaan koske metsästysalueeseen rajoittuvaa yleistä tietä.
Tuon pykälän on kyllä katsottu velvoittavan kuljettamaan asetta suojuksessa, kun ollaan siirtymässä omille metsästysmaille vuokraamattomien maiden läpi.
Huppu joka on kiinni repussa ja peittää perän kyllä täyttää vaatimukset. |
Metsästyslakia sovelletaan vain metsästystilanteessa. Muussa kuin metsästystilanteessa sovelletaan ampuma-aselakia. Ei ole mitenkään mahdollista metsästää mailla joihin ei ole metsästysoikeutta. Vai onko?
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
alanmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 11.08.2008 00:07 Viestin aihe: |
|
|
| alanmies kirjoitti: | HE 183/1997
Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi ja laiksi poliisilain 23 §:n sekä laiksi poliisin henkilörekistereistä annetun lain 19 ja 20 §:n muuttamisesta
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
Metsästysaseen kuljettamisesta säädetään metsästyslain 35 §:ssä hyvin täsmällisesti. Momenttiin sisällytettäisiinkin viittaussäännös, jonka mukaan metsästysaseen kuljettamisessa noudatetaan lisäksi mitä metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään. Viittaussäännöksen tarkoituksena olisi siten se, että metsästyksessä käytettävän aseen kuljettamisessa nimenomaan metsästystilanteessa noudatettaisiin metsästyslainsäädäntöä. Muilta osin noudatettaisiin metsästyksessä käytettäväksi suunnitellun ja valmistetun aseen osaltakin ampuma-aselain säännöksiä. |
Suomen hallitus on asian näin perustellut ja eduskunta on sen hyväksynyt ja tehnyt lain sen pohjalta. Ei sen yli voi mikään ajaa. Asia voitaisiin muuttaa vain säätämällä uusi laki.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2006
Viestejä: 112
|
| Lähetetty: 11.08.2008 08:17 Viestin aihe: |
|
|
| alanmies kirjoitti: | HE 183/1997
106 §. Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen.
Ampuma-asetta saisi momentin mukaan kuljettaa yleisellä paikalla sekä tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, vain lataamattomana suojuksessa. Asetta olisi pidettävä lataamattomana silloin, kun sen patruunapesässä ei ole patruunaa. Momentissa tarkoitettuna suojuksena pidettäisiin sellaista koteloa tai pussia, joka peittää ampuma-aseen kokonaan ja joka suojaa ampuma-aseen lataus- ja laukaisukoneistoa niin, ettei ase pääse kuljetuksen aikana laukeamaan. Ase ei saisi olla suojuksen läpi selvästi nähtävissä. |
Lainsäädännöllinen tuplavarmistus, ensin sanotaan että ase pitää olla lataamattomana suojuksessa ja sitten vielä tarkennetaan että suojuksen pitää suojata laukeamiselta.
Jälkimmäisellä vissiin sitten suojataan ettei kukaan tee Arnold a´la Terminator 2 elokuvan temppuja ja ammu kukkapaketin sisältä pumppuhaulikolla..
Jälkimmäinen tarkennus oli minulle ainakin uutta tietoa. Olen muutaman kerran mennyt poliisillekkin näyttämään asetta, joka on lähinnä telttakeppien suojuspussukkaa muistuttava ohuesta kankaasta ommeltu käärö. Kyllähän se suojaa noin päällisin puolin mutta kankaan läpi kyllä tunnustelee ja virittäisi koneistot hyvin.
Toinen kumma seikka. Voisit pitää lipastettua lipasta kiinni aseessa, kunhan ei ole paukkupesässä. Eikä muka ole ladattu. Kyllä siinä hankaluuksia kerjää jos sinut tarkastetaan ja edellä mainittu tilanne olisi kyseessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Paatti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041
|
| Lähetetty: 11.08.2008 09:05 Viestin aihe: |
|
|
| alanmies kirjoitti: | | Ei ole mitenkään mahdollista metsästää mailla joihin ei ole metsästysoikeutta. Vai onko? |
Ei laillisesti ja sen vuoksi se ase olisikin hyvä olla siellä pussissa. Itse ainakin ymmärsin Detritiuksen kysymyksen niin, että metsästyksen yhteydessä hän kulkee sellaisten maiden läpi johon hänellä ei ole metsästysoikeutta. Voi olla että ymmärsin väärin.
Jos joku on vakaasti sitä mieltä, ettei pussia tarvi, niin se ei minulta ole pois. Itse kyllä pidän asetta suojuksessa, kun en ole omlla mailla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5430
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 11.08.2008 09:30 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Toinen kumma seikka. Voisit pitää lipastettua lipasta kiinni aseessa, kunhan ei ole paukkupesässä. Eikä muka ole ladattu. Kyllä siinä hankaluuksia kerjää jos sinut tarkastetaan ja edellä mainittu tilanne olisi kyseessä. |
Omalle kohdalle tuosta ei ole ainakaan vielä aiheutunut hankaluuksia, vaikka muutaman kerran tilanne onkin todettu asiaa valvovien viranomaisten kanssa. Asehan ei ole todellakaan tuossa tilassa ladattu.
Omalta kohdalta tuo käytäntö on silkkaa laiskuutta ja mukavuudenhalua, kun ei viitsi räplätä joka välissä lipasta tyhjäksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
