Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 13.05.2008 09:35 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Älkääs nyt poijaat... Eikös se oo pirun hyvä kun erätuotteita valmistavan tehtaan edustaja keskustelee täällä foorumilla avoimesti tuotteistaan. Kuinka moni muu valmistaja näkyy täällä sivustoilla? Samoin tuo parannusehdotuskilpailu on pirun hyvä.
Tuntuu että joillakin on tärkeintä oman tietämyksen esiin tuominen, toisen mielipiteistä ei välitetä, vaan saarnataan hurmiossa omaa missiota.
|
Toki on hyvä kun keskustellaan,mutta ylimielinen viisastelu asiakkaille ei
ole rakentava tapa.
Minulla ei ainakaan ole muuta missiota kuin saada mahdollisimman toimiva laite ja jos se tulee Suomesta niin vielä parempi.
Onhan se nyt jokaisella vähääkään trackeria käyttävälle selvää,että kompassi näyttää ilmansuunnat oikein vain jos kulkusuunta on tiedossa,tarvitseeko siitäkin antaa ymmärtää jotain muuta,vie uskottavuutta tällaiset puheet ainakin minun silmissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9076
|
Lähetetty: 13.05.2008 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta, pieni niskan punoitus on aina paikallaan ja silloin tulee näkökannat paremmin esiin. Ei tätä maailmaa joo-joo-menttaliteetilla paranneta.
Hienoa, että Suomessa pystytään kehittämään kansainvälisen tason softaa ja laitteita. Ruotsalaiset muuten yrittivät Astron tyyppistä gps-seurantaversiota muutama vuosi sitten, mutta se on tainnut kuolla alkuunsa, koska ei ole kuulunut mitään viime aikoina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 13.05.2008 09:41 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Toisaalta, pieni niskan punoitus on aina paikallaan ja silloin tulee näkökannat paremmin esiin |
No sittenhän tässä on onnistuttu hyvin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kirpa Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hel 2005 Viestejä: 652 Paikkakunta: Kempele
|
Lähetetty: 13.05.2008 11:06 Viestin aihe: |
|
|
Mäyräkoiran omistajana tuo garminin kantama ois kyllä suurimman osan ajasta aivan riittävä, mutta oisko siinä tuotekehityksen paikka jos esim trackerilla vois lähelle käyttää vhf taajuutta ja sitten kun kantama loppuu niin tarkistaa koiran paikkaa tekstiviestilä tai gprs:llä.
Sitten vielä kamera pantaan, että näkee live kuvaa koiran toimista niin eiköhän siinä ala olla jo sellanen kampe joka eksyy meikäläisenkin jahtireppuun. Niin ja tietenkin reilusti alle tonnin hintaan . _________________ Miksi tyytyä 6-packiin kun mäyriskin on olemassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 13.05.2008 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tämähän on mielipidepalsta. On hyvä, että löytyy useammanlaisia lähestymistapoja aiheeseen vaikkapa koiran seuraaminen/paikannus. Se avartaa tuotekehitystä ja laajentaa kuluttajien tajuntaa. Kaiken maailman hienoista kyselytutkimuksista/menetelmistä huolimatta Kuningaskuluttaja ei välttämättä osaa itse kertoa mitä hän haluaa. Akio Morita Sonysta sanoi aikoinaan, että he (Sonyn insinöörit) kyllä tietävät mitä voidaan tehdä. Sitten kehitettiin Sony Walkman - sellaista ei kukaan osannut edes ajatella ennen kuin laite tuli markkinoille (oli suunniteltu/sarjatuotanto aloitettu/brändääminen-lanseeraus toteutettu). Mobiili soitin, joka muutti ihmisten tajuntaa/sosiaalista elämää/liikkuvuutta.
Se mikä käytettävyyskeskustelussa nousee esille niin on suomalainen nakkisormikäyttäjä. Tämä kuluttajaprofiili (Kuningasvalittaja) on selkeästi tuskastunut jo valmiiksi pieniin nappuloihin ja ehkä samalla muihinkin tietoteknologian käyttöliittymiin (kuten Windows jne.... pääsin 2v sitten itse Microsoftin 15v orjuudesta irti hankkimalla Macin... no Boot Campin takana kummitelee vielä Vista). Näissä kuluttajissa on keskivertoa vähemmän perhonsitojia, mutta keskivertoa enemmän "konemiehiä". Voi olla, että segmenttiin kuuluvat tällä hetkellä about 70% hirvenpyytäjistä. Porukat ovat lievästi ukkoutuneet.
Toinen ääripää on tietokonesukupolvi, joille ei mikään tietoteknologia ole ylitsepääsemätöntä. Jos on 10v lähetellyt tekstiviestejä, GPS-laitteen käyttäminen pitäisi sujua kuin leikki.
Kaikkia pitää palvella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 13.05.2008 11:27 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | mutta keskivertoa enemmän "konemiehiä |
Näinhän se nykyään menee.
Hyvä esimerkki on yritysten laatujärjestelmät,käytännön toimijalle lyödään käteen paksu nippu papereita,joiden mukaan homma tulisi tehdä ja sitten ollaan ylpeitä johtoportaassa kun on hieno laatujärjestelmä.
Käytännössä ainut toimiva kirjallinen laatujärjestelmä,joka tällä tasolla toimii täytyy saada mahtumaan yhdelle A4:lle ja isolla Fontilla kirjoitettuna.
Ja monellako on kotona HTPC olohuoneessa vaikka voisi teoriassa olla ylivertainen ominaisukksiltaan verrattuna erillislaitteisiin-miksiköhän?
No koska käytettävyys ja toimintavarmuus on mitä on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Apple ***
Liittynyt: 25 Tou 2005 Viestejä: 1236 Paikkakunta: Lapland, home of the lap dance.
|
Lähetetty: 13.05.2008 13:11 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tämähän on mielipidepalsta. On hyvä, että löytyy useammanlaisia lähestymistapoja aiheeseen vaikkapa koiran seuraaminen/paikannus. Se avartaa tuotekehitystä ja laajentaa kuluttajien tajuntaa. Kaiken maailman hienoista kyselytutkimuksista/menetelmistä huolimatta Kuningaskuluttaja ei välttämättä osaa itse kertoa mitä hän haluaa. Akio Morita Sonysta sanoi aikoinaan, että he (Sonyn insinöörit) kyllä tietävät mitä voidaan tehdä. Sitten kehitettiin Sony Walkman - sellaista ei kukaan osannut edes ajatella ennen kuin laite tuli markkinoille (oli suunniteltu/sarjatuotanto aloitettu/brändääminen-lanseeraus toteutettu). Mobiili soitin, joka muutti ihmisten tajuntaa/sosiaalista elämää/liikkuvuutta.
Se mikä käytettävyyskeskustelussa nousee esille niin on suomalainen nakkisormikäyttäjä. Tämä kuluttajaprofiili (Kuningasvalittaja) on selkeästi tuskastunut jo valmiiksi pieniin nappuloihin ja ehkä samalla muihinkin tietoteknologian käyttöliittymiin (kuten Windows jne.... pääsin 2v sitten itse Microsoftin 15v orjuudesta irti hankkimalla Macin... no Boot Campin takana kummitelee vielä Vista). Näissä kuluttajissa on keskivertoa vähemmän perhonsitojia, mutta keskivertoa enemmän "konemiehiä". Voi olla, että segmenttiin kuuluvat tällä hetkellä about 70% hirvenpyytäjistä. Porukat ovat lievästi ukkoutuneet.
Toinen ääripää on tietokonesukupolvi, joille ei mikään tietoteknologia ole ylitsepääsemätöntä. Jos on 10v lähetellyt tekstiviestejä, GPS-laitteen käyttäminen pitäisi sujua kuin leikki.
Kaikkia pitää palvella. |
Itse vertaisin Astroa ja My Waytä/Nokia, Mäcciin ja Windowssiin. Mäcci ja Astro on -Plug-And-Play- laitteita joissa käyttöliittymään on nähty todella paljon vaivaa ja aikaa. Toisessa päässä on taas Windows, Nokia joidenka käyttöliittymä on tehty nopeasti rahaa säästämällä voiton maximoimis periaatteella. My Wayta en hauku mutta sitä mihin se on sidottu...
Itse en halua omaan kännykkään yhtään lisähärpäkettä. Jo nyt se pitää buutata kerran viikossa. Kaikki säätäminen, asentaminen, päivittäminen, nyplääminen ja bugejen ihmettely on sellaista toimintaa että olen mielummin metsällä koirien kanssa, varustettuna tekniikalla jossa on kaikki edellä mainitut "ominaisuudet" minimoitu.
Astro kiinnostaa itseä todella paljon... _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
hlohi Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004 Viestejä: 651 Paikkakunta: Haukipudas
|
Lähetetty: 14.05.2008 12:43 Viestin aihe: |
|
|
Asioita on hyvä panna tärkeysjärjestykseen. Kuinka tärkeää on nopea koiran suunnan määritys vaiko onko tärkeintä nähdä nopeasti kartalla missä koira on.
Jos ajatellaan Astroa, niin koirahan on aina lähellä käyttäjää, muutoinhan paikkaa siltä ei tule. MyWay:n normaalikäyttäjillä koira on usein satojen metrien - kilometrien päässä käyttäjästä ja monesti tutkitaan ovat koko porukan koiria. Lähestymistapa on erilainen ja siksi kohdekeskeinen toiminta on kriittistä. Astro on erinomainen siinä käytössä, että jos haluat nopeasti tietää missä suunnassa koira on ja haluat edetä koiran luo ripeästi. MyWay:n parhaat puolet ovatkin siinä että haluat nopeasti tietää, missä maastonkohdassa koira on ja haluat suunnitella jahtia sen perusteella.
Eli käyttötapaukset ovat erilaiset. Astro toimii hyvin seisojilla, mille se on suunniteltu. Jos ajatellaan seisojaa, joka ottaa seisonnan, on sinulla nopeasti tiedettävä minne suuntaan lähdet lähestymään koiraa.
MyWay toimii muilla hyvin. Jos koira on esimerkiksi haukkuva pystykorva, niin kuulet haukun heti ja tarvitset karttaa jotta voit suunnitella lähestymistä haukulle, eli minkä ojan pohjaa menet. Tai jos koira on hirvikoira, niin yleiskuvan saanti on tärkeää jotta voit suunnitella omaa liikkumistasi ja mahdollista hirven olinpaikkaa ja liikkumista.
Yleensä jahdin suunnittelu tapahtuu kuitenkin kartalla. Ainakin itse annan MyWay:n piirtää jälkeäni kartalle, josta näen koko ajan mihin suuntaan olen kulkenut. Samoin näen heti, missä suunnassa koira on suhteessa kulkusuuntaani. En tiedä onko suuntavaistoni hyvä, mutta ainakin minä muistan maastossa viimeksi kulkemani metrit. Siihen perustuu se, että tiedän heti koiran suunnan vaikka GPS perustaisen kompassin käyttöön minun tulisikin liikkua.
Mikäli minun tulee katsoa suunta ilman että olen ollut lainkaan liikkeessä, niin sen teen helpoimmin vain katsomalla kaulassa riippuvasta Suunnosta. Joka tapauksessa mikä tahansa elektroninen laite voi tehdä tenän ja suosittelenkin että kannattaa pitää mukana myös tavallista kompassia ja karttaa.
Erämiehenä olen yleensä jonkin verran rauhallinen. Koiran alkaessa haukun saatan hörpätä kahvit ja tuumia rauhallisesti tilanteen kehittymistä. Saatanpa lähetellä porukalle tekstiviestinkin, mikä on tilanne. Sekunnin tai parin säästöllä ei ole tässä minulle mitään käytännön merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 14.05.2008 14:03 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Yleensä jahdin suunnittelu tapahtuu kuitenkin kartalla. Ainakin itse annan MyWay:n piirtää jälkeäni kartalle, josta näen koko ajan mihin suuntaan olen kulkenut. Samoin näen heti, missä suunnassa koira on suhteessa kulkusuuntaani. |
Nämä tekijät ovat Astrossa paremmin hanskassa: Oma jälki näkyy kartalla ja kaikkien metsästykoirien myös kaikki eri väreillä.
Kun lisäksi kompassi toimii oikein niin myös kartta on aina oikeassa asennossa kulkusuuntaasi nähden,joten tiedät tarkkaa missä koirat kulkevat koko ajan liikuit tai seisoit tai vaikka olisit kahvilla.
Jos jahtiporukalla on useampia käsikapuloita niin kaikki näkevät kaikkien koirien liikkeet koko ajan reaaliajassa kartalla ja siten,että suunnat ovat aina oikeat ;kun käännyt itään paikallasi kartta käntyy myös.
Ja nämä jäljet ovat kartalla niin kauan kuin poistat ne eli voit tarvittaessa katsoa vaikka eilisiä jälkiä jos on tarpeen ja tutkia jahdin tapahtumat jälkikäteen kotona pc:n näytöltä.
Lisäksi kartan Zoomaaminen on helppoa ja Zoomaus tasoja paljon enemmän johtuen vektorikartta aineistosta.
Toki tavallinen kompassi kannataa olla mukana,mutta repussa se yleensä pysyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 14.05.2008 14:24 Viestin aihe: |
|
|
puskaradio kirjoitti: | Jos jahtiporukalla on useampia käsikapuloita niin kaikki näkevät kaikkien koirien liikkeet koko ajan reaaliajassa kartalla ja siten,että suunnat ovat aina oikeat ;kun käännyt itään paikallasi kartta käntyy myös. |
Miksi niitä kapuloita pitäisi olla useampia? Melkoinen jahtiporukka sinulla, jos kaikki sooloilevat omiaan ilman metsästyksen johtajaa. Joku saattaa saada tuollaisessa porukassa luodin nahkaansa.
Ja toisekseen, miksi sen kartan pitää siinä näytössä kääntyillä?
Ja kolmanneksi, ei ne erätukun kartat ole mitään halpoja, jos niitä joutuu oikeasti ostamaan. Nykyään näyttää olevan 16 aluetta. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 14.05.2008 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Miksi niitä kapuloita pitäisi olla useampia? Melkoinen jahtiporukka sinulla, jos kaikki sooloilevat omiaan ilman metsästyksen johtajaa. Joku saattaa saada tuollaisessa porukassa luodin nahkaansa |
Minulle kyllä riittää yksi kapula ,kunhan vain vastasin ,että tällainenkin onnistuu helpommin kuin MYWAY:llä jos tarvetta on.
Hirvimiehet kait tuon tarpeen paremmin tietävät.
Ei sen kartan tarvitse kääntyillä,voi valita myös vaihtoehdon pohjoinen ylös jos siitä enemmän pitää.
Erätukun kartat maksavat 99€ /gt alue ja se riittää ainakin minulle kun ei tule metsästettyä ympäri Suomen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hlohi Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004 Viestejä: 651 Paikkakunta: Haukipudas
|
Lähetetty: 14.05.2008 15:44 Viestin aihe: |
|
|
puskaradio kirjoitti: | Oma jälki näkyy kartalla ja kaikkien metsästykoirien myös |
Mitä tuossa on parempaa. Näinhän on MyWay:ssakin. Eli oma jälki näkyy kartalla. Samoin kaikkien metsästyskoirien. Niiden jälki toki näkyy vain rajoitetun mitan.
Jäljen saa MyWay:ssa näkymään kun aloitat jäljen tallennuksen. Sen jälkeen jälki tallettuu muistiin (väliaikaiseen tiedostoon) ja näytetään kartalla. Jos et halua säilyttää jälkeä niin lopettaessasi tallennuksen vain sanot että ei tallenneta nimellä lainkaan sitä.
Näistä ja muistakin ominaisuuksista on kerrottu esitteessä:
http://www.tracker.fi/webshop/pub/MWN_MyWayNavigatorEsittely.pdf
Siinä näkyy muunmuassa mitä kaikkea kartalla näkyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
puskaradio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2007 Viestejä: 55
|
Lähetetty: 14.05.2008 16:12 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mitä tuossa on parempaa. Näinhän on MyWay:ssakin. Eli oma jälki näkyy kartalla. Samoin kaikkien metsästyskoirien. Niiden jälki toki näkyy vain rajoitetun mitan.
Jäljen saa MyWay:ssa näkymään kun aloitat jäljen tallennuksen |
Itsehän tuohon jo osittain vastasit mikä on parempaa eli:
-Jälki aloitetaan ilman erillistoimenpiteitä ja sen kestoa ei ole rajoitettu.
-Jäljen voi siirtää MapSourceen kun haluaa tutkia reissuaan myöhemmin
-toki sitten jäljet näkyvät selvempänä,mutta se on jo makuasia.
Mutta tässäpä tämä keskustelu toistaiseksi minun osalta,eiköhän nuo erot tulleet jo selville.
Toistaiseksi Astroa ei voi käyttää Suomessa,joten täytyy vain toivoa,että
se joko laillistetaan tai Trackeri tai Up tekevät yhtä toimivan systeemin.
Tosin tämä on epätodennäköistä,koska ovat sidottuja puhelin valmistajien (Nokia) systeemeihin,joita ei todellakaan tulla tekemään metsästäjiä varten. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kairankiertäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2004 Viestejä: 589
|
Lähetetty: 14.05.2008 17:13 Viestin aihe: |
|
|
hlohi kirjoitti: | Eli käyttötapaukset ovat erilaiset. Astro toimii hyvin seisojilla, mille se on suunniteltu. Jos ajatellaan seisojaa, joka ottaa seisonnan, on sinulla nopeasti tiedettävä minne suuntaan lähdet lähestymään koiraa. |
Höpönhöpö, ei sinne seisonnalle niin tulenpalava hoppu ole.
hlohi kirjoitti: | MyWay toimii muilla hyvin. Jos koira on esimerkiksi haukkuva pystykorva, niin kuulet haukun heti ja tarvitset karttaa jotta voit suunnitella lähestymistä haukulle, eli minkä ojan pohjaa menet. |
Ja tähänkin että höpöhöpö. Kyllä koiramiehen pitää osata lukea tilannetta ja maastoa ilman kepsiäkin, sillä se linnulle meneminen kuuluu harrastukseen ja on pystykorvametsästyksessä hienointa.
Ei taida lintukoirille tulla sopivaa laitetta, jos kehittelijöillä ei ole visiota mihin sitä laitetta "tarvitaan". Mie näkisin että lintukoiralla metsästäessä koirakepsi toimii turvallisuuden ja koiranohjaajan uteliaisuuden tyydyttämisen apuvälineenä. Toki sitä voi käyttää hyväksi kun nuorelle seisojalle annetaan mahdollisuus oppia tiedottamaan(mulla ei ole siitä kokemusta). Itse metsästäessä se on aivan turha värkki. Tai sanoisinko että jos se metsästyksen onnistuminen on gsm verkosta tai parista patterista kiinni, niin olisi viisaampi sijoittaa ne tutkarahat toiseen koiraan.
Koirakepsin/tutkan hyöty tulee.
1) Jos koira joutuu onnettomuuteen ja joutuu hukkaan. Myös tietyissä tilanteissa sen avulla voidaan minimoida autoteistä/rautateistä johtuvia riskejä.
2) Kun ohjaaja haluaa tietää tarkalleen miten koira hakee tai haluaa jälkikäteen verrata omaa reittiä koiran reittiin.
Käsittääkseni astro pelaa juuri tässä kuten kuuluukin.
edit: otin hlohi lainauksesta hirvikoiriin liittyvän tekstin poes ja laitoin pikkutarkennusta höpönhöpön perään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 14.05.2008 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Haukkuva koira näyttäytyy isännälle aika ajoin. Siinä mielessä gps karttakuva olisi metsästyksen apuväline, että voi tutkia missäpäin koira on ja mistä se on ehkä tulossa. Voi vähän suunnitella kävelyä maastoihin, mitkä pitää tutkia ja missä koira ei ole käynyt.
Ja metsästysretken voi elää aina uudestaan, niin tyhmää kuin se onkin, karttaohjelman ääressä.
Siis myös uteliaisuuden tyydytystä.
Itseä kiinnostaa myös alkusyksyn ja loppusyksyn väliset erot maalinnustuksessa. Lopussahan lintujen ruokavalio muuttuu havujen suuntaan eli saa kävellä korkeampia maita. Alkusyksyn kävelyt vaaroissa on tässä mielessä turhia ja toisinpäin. Ensimmäinen kunnon pakkanen puree mustikoihin ja silloin on aika häippästä toisiin maisemiin. ... meni off topic |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|