Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 14.10.2007 17:05 Viestin aihe: Latvalinnustusmatkat ja tarkkuus |
|
|
Olen lueskellut tältä foorumilta aivan uskomattoman hyvistä tarkkuuksista ja todella pitkistä matkoista, joilta eri henkilöt on latvalinnustusta harrastaneet eri kaliipereilla. Itse olen saanut pitkän hieronnan jälkeen vanhan Tikka LSA-55 243Win -pyssyni käymään tehdaspatruunoilla (en lataa itse) suunnilleen seuraavasti
200 metriä patruuna Norma FMJ 5,2 grammaa kasojen keskiarvo 44 mm
150 metriä patruuna Norma FMJ 5,2 grammaa kasojen keskiarvo 24 mm
100 metriä patruuna Lapua FMJ 5,8 grammaa kasojen keskiarvo 27 mm
Normaa ja Lapuaa voi käyttää samalla kiikarin kohdistuksella, jos kohdistaa Norman 200 metriin ja Lapuan 150 metriin. Minun mielestä Norma on myös liian nopea ja kevyt alle 100 metrin matkalle, joten hitaampaa ja painavampaa Lapuaa kannattaa käyttää max. 100 metrille, vaikka se ei ole yhtä tarkka.
Millaisilta matkoilta te käytännössä latvalintuja ammutte ja onko ylläolevat tarkkuudet käsinlataukseen verrattuna ns. perseestä?
Viimeinen muokkaaja, Visapää pvm 14.10.2007 17:42, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juhatapio Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2005 Viestejä: 2803 Paikkakunta: eteläpohjanmaa
|
Lähetetty: 14.10.2007 17:18 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän tuolla käynnillä huokeasti pääsee puhaltelemaan teerivelliin,aina kannata ottaa ihan todesta jokaista juttua mitä näillä foorumeilla saa lukea,kohdista aseesi sataseen käymään pari kolme senttiä yli niin saat ampua samalla tähtäyspisteellä tuonne 200 nurkille pikkusen latauksesta riippuen ja pysyt vielä teeren kokoisessa linnussa hyvin tappavalla alueella!! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
t3R0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2006 Viestejä: 1610 Paikkakunta: K-S
|
Lähetetty: 14.10.2007 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Jos saat tuon käynnin pysymään myös siellä mättään nokassa repputuella tähdätessä, niin ei hätää.
Itselatauksesta: Jos lintupyssyä ei saa käymään latausta hakien ~15mm kasaa, niin se ei ole kummoinen kivääri. Vähemmällä pärjää, mutta näin se on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 14.10.2007 17:49 Viestin aihe: |
|
|
t3R0 kirjoitti: | Jos saat tuon käynnin pysymään myös siellä mättään nokassa repputuella tähdätessä, niin ei hätää.
Itselatauksesta: Jos lintupyssyä ei saa käymään latausta hakien ~15mm kasaa, niin se ei ole kummoinen kivääri. Vähemmällä pärjää, mutta näin se on. |
Tekisin nyt vielä tämmösen tyhmän kysymyksen, että miten paljon voisi "perusterveen" kiväärin (otetaan nyt vaikka esimerkiksi tavallisen hyvä tehdaskuntoinen Tikka T3 metsästyspiipulla ja kaliiperiksi tunnetusti hyväkäyntinen 308win) tarkkuutta parantaa etsimällä sille käsin paras mahdollinen lataus? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 14.10.2007 17:58 Viestin aihe: |
|
|
Parantaa kasaa joka tapauksessa, ellei nyt tee aivan kardinaalimokaa ladatessa. Käsin ladaten pääsee huolellisella työllä pienempiin toleransseihin ruutimäärien suhteen kuin tehdasladatuissa. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
t3R0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2006 Viestejä: 1610 Paikkakunta: K-S
|
Lähetetty: 14.10.2007 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Kasapyssyn käyntiin sitä ei saa mitenkään, sehän on selvää. Kun Tikka käy ~15mm kasaa ihan paketista otettuna Sako Rangella, niin ei siinä paljoa parannettavaa ole.
Tämmöset tarkkuudenparannuskysymykset on aika vaikeita, kun ei tiedä mistä tasosta pyssyn kanssa lähdetään. Jos nyt sanoo tässä, että kasan koko puolittuu itselataamalla AINA JA JOKA TAPAUKSESSA, ei se kuitenkaan taida koskea aseenomistajia, joiden pyssyt käy 15mm kasaa tehdaspaukullakin.
Vaikeata, sainkohan vastattua mihinkään... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 14.10.2007 20:05 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | ei se kuitenkaan taida koskea aseenomistajia, joiden pyssyt käy 15mm kasaa tehdaspaukullakin. |
Teoriassa ja käytännössäkin koskee myös heitä. Mitä tarkemmin pystyy lataamaan patruunat samankaltaisiksi, sen paremmin ne toimivat. Tehdaslataukset ovat tyypillisesti tiettyyn vaihteluväliin mahtuvia latauksia, joissa heittoja löytyy ainakin ruutimäärän suhteen. Teollinen valmistus teettää hieman suurempia toleransseja kuin huolellinen käsin valmistus. Eri asia kokonaan on, onko mitään järkeä parantaa käyntiä esimerkiksi 15 millin kasasta. Jos ampuu kasaa, niin silloin on ja yksi tapa kokeilla parannusta on ladata itse paukut joita ampuu. Tärkein pointtini yrittää olla se, että käsinlataus tuottaa paitsi parempaa patruunoiden tuntemusta, usein myös parantaa aseen käyntiä. En ole koskaan törmännyt aseeseen, joissa käsin lataamalla ei saataisi parannettua aseen käyntiä mille tahansa matkalle.
Sen sijaan mitään takuuvarmaa lupausta vaikkapa kasan pienenemisestä 50% ei voi antaa sellainen olisi mahdotonta. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Visapää Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 991
|
Lähetetty: 15.10.2007 10:59 Viestin aihe: |
|
|
MtJ kirjoitti: | Lainaus: | ei se kuitenkaan taida koskea aseenomistajia, joiden pyssyt käy 15mm kasaa tehdaspaukullakin. |
Teoriassa ja käytännössäkin koskee myös heitä. Mitä tarkemmin pystyy lataamaan patruunat samankaltaisiksi, sen paremmin ne toimivat. Tehdaslataukset ovat tyypillisesti tiettyyn vaihteluväliin mahtuvia latauksia, joissa heittoja löytyy ainakin ruutimäärän suhteen. Teollinen valmistus teettää hieman suurempia toleransseja kuin huolellinen käsin valmistus. Eri asia kokonaan on, onko mitään järkeä parantaa käyntiä esimerkiksi 15 millin kasasta. Jos ampuu kasaa, niin silloin on ja yksi tapa kokeilla parannusta on ladata itse paukut joita ampuu. Tärkein pointtini yrittää olla se, että käsinlataus tuottaa paitsi parempaa patruunoiden tuntemusta, usein myös parantaa aseen käyntiä. En ole koskaan törmännyt aseeseen, joissa käsin lataamalla ei saataisi parannettua aseen käyntiä mille tahansa matkalle.
Sen sijaan mitään takuuvarmaa lupausta vaikkapa kasan pienenemisestä 50% ei voi antaa sellainen olisi mahdotonta. |
En ole asiantuntija, mutta eikö latvalinnustuksessa ja kasa-ammunnassa ole aseen tarkkuuden kannalta kuitenkin se perusero, että latvalinnustuksessa aseen käyttökelpoisuuden ratkaisee se, miten kaukana osumat on tähtäyspisteestä, mutta taas kasa-ammunnassa vain kasan halkaisijalla on merkitystä? Elikkä kasa-ammunnassa sillä, mihin paikkaan kasa sattuu tulemaan ei ole väliä. Latvalinnustuksessa tulee silloin tarkkuuteen mukaan paljon muitakin tekijöitä kuin pelkästään ammutun kasan kokoon vaikuttavat asiat. Esimerkiksi pakkanen aiheuttaa osumapisteen siirtymistä alaspäin ja kiikarille asetettavat vaatimukset on suuria, koska osumapisteen tulee aina vastata tähtäyspistettä jne. Elikkä onko näitä taustoja vastaan itselatauksella saatavalla lisätarkkuudella olennainen merkitys, vai onko muut tarkkuuteen vaikuttavat seikat vielä merkittävämpiä?
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 15.10.2007 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Latvalinnustuksessa se ensimmäinen laukaus pitää osua kohdalleen eli käytännössä pelkästä kasan koosta ei voi vetää johtopäätöksiä on ase hyvä ko metsästykseen. Metsällä ase aina kylmä ja kasaa ampuessa yleensä jonkin verran lämpiää jatkolaukauksilla vaikka pitäisikin pitkän välin. Jos pystyy aina ampumaan metsästyolosuhteissa käytetyltä matkalta 5 sentin rinkiin ensimmäisen laukauksen, niin se riittää. Kasan koolla ei niinkään ole merkitystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 15.10.2007 12:15 Viestin aihe: |
|
|
Paatti kirjoitti: | Latvalinnustuksessa se ensimmäinen laukaus pitää osua kohdalleen eli käytännössä pelkästä kasan koosta ei voi vetää johtopäätöksiä on ase hyvä ko metsästykseen. Metsällä ase aina kylmä ja kasaa ampuessa yleensä jonkin verran lämpiää jatkolaukauksilla vaikka pitäisikin pitkän välin. Jos pystyy aina ampumaan metsästyolosuhteissa käytetyltä matkalta 5 sentin rinkiin ensimmäisen laukauksen, niin se riittää. Kasan koolla ei niinkään ole merkitystä. |
Ei tarvi ensimmäisen kutin välttämättä osua. Lauantaina tippui teeri vasta kolmannella kudilla(matkaa se 200metriä ja huono tuki). Ja viereinen 2 metrin päässä istunut kaveri jäi vielä katselemaan tapahtunutta ja kurkotteli kaulaansa maahan päin nähdäkseen että minne se kaveri laskeutui... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
.625 Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hei 2005 Viestejä: 841
|
Lähetetty: 15.10.2007 12:29 Viestin aihe: |
|
|
Hylsysoppa kirjoitti: | Ei tarvi ensimmäisen kutin välttämättä osua. Lauantaina tippui teeri vasta kolmannella kudilla(matkaa se 200metriä ja huono tuki) |
-Herää vain kysymys, että miksi helvetissä otit huonon laukauksen/haavoittamisen riskin, ja vielä noin moneen kertaan! ....ihmetyttää kyllä välillä tämmöiset tapaukset |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Teitsi Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2006 Viestejä: 302 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 15.10.2007 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Eikait sitä riskitöntä laukausta ole olemassakaan. Ainahan se haavoittamisen riski on kun liipasimesta vetää, oli paikka mikä hyvänsä.
Näistä tehdaslatauksista oma kokemus on, että Sakolaiset ovat tasalaatuisempia kuin Lapualaiset. Patruuna on 222 Rem. Lapualaista en enää ole ostanutkaan mutta niillä mitä kaapissa on jäljellä tulee aina välillä radalla kokeiltua ja kasa on aina isompi mitä Sakolaisella. Olisko sitte sattunu meikäläiselle huonompi erä vai mikä on syynä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paatti Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Lok 2004 Viestejä: 3041
|
Lähetetty: 15.10.2007 13:27 Viestin aihe: |
|
|
Ei välttämättä johdu tasalaatuisuudesta, jos toisella patruunalla isompi kasa kuin toisella. Jotkut patruunat ei vaan käy joissain aseissa yhtä hyvin kuin toisissa.
Jos en itse viimeistään toisella osuis, niin sitten menisin lähemmäs |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 15.10.2007 13:32 Viestin aihe: |
|
|
.625 kirjoitti: | Hylsysoppa kirjoitti: | Ei tarvi ensimmäisen kutin välttämättä osua. Lauantaina tippui teeri vasta kolmannella kudilla(matkaa se 200metriä ja huono tuki) |
-Herää vain kysymys, että miksi helvetissä otit huonon laukauksen/haavoittamisen riskin, ja vielä noin moneen kertaan! ....ihmetyttää kyllä välillä tämmöiset tapaukset |
Siinäpä ihmettele! Komiasti tippui!
Kyllä jokainen enemmän metsästänyt tietää että aina ei voi osua. Ensimmäinen kerta minulle kun joutui noin monesti yrittämään.
Ei ollut mahdollisuutta edetä lähemmäs ja maastossa ei ollut parempaa tukea ja luotto omiin ampumataitoihin oli kova.
Normaalisti pyrin ampumaan aina sadasta metristä ja vähintään polvituelta.
Ja noista haavoittamisista voisin sanoa että yhden teeren olen kiväärillä haavoittanut ja teeriä on kumminki tullut ammuttua kiväärillä kolminumeroinen luku.
Ja ettei joku väittäisi lahtaajaksikin niin olen metsästänyt sen 20 vuotta ja kuulun kolmeen seuraan ja metsästelen lisäksi ympäri suomea ja välillä ulkomaillakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 1384 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 15.10.2007 13:36 Viestin aihe: |
|
|
Sittenhän minäkin jo ihmettelen. Tuollainen konkari ja ammuskelee miten sattuu.
PS:Minäkin olen käynyt ulkomailla _________________ Eihän sitä kukhan jaksa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|