Aselaki 19§2, Poikkeukset luvanvaraisuudesta...

Stoppari · Kanta-asiakas Liittynyt: 14 Maa 2004 Viestejä: 201

Heipä hei kaikki nassesedän pikku kotijuristit...Erään tunnetun surumielisen tapahtuman johdosta kiinnostaa suunnattomasti aselain ko.pykälä...kohta 2.Poikkeukset luvanvaraisuudesta: Tämän lain mukaan luvanvaraista ei ole :"sellaisten aseen osien hankkiminen ja hallussapito, joiden hankkijalla tai hallussapitäjällä on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallusapitoon.
Eli, kyseessä on ns. SUUREN Ase-jutun oikeudenkäynnin aloitus.Viikko sitten oli valmisteleva istunto, ko.farssin tiimoilta.Kysymys kuuluu: Kuinka monta piippua tai lukkoa voi omistaa ko. aseeseen, jos omistaa vaikkapa Suomi kp:n, siis luvallisen.Syy tähän kysymykseen on se, että syyttäjä kertoi, että jos vetoaa 19§2:n, hän sanoo, että ko. osia ei ole pidetty hallussa"järkevästi", eli kanta on se että saisi pitää hallussa vain esim. vaihtopiippua...

E_h_e

Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampuma-aselaiksi...
...
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT / 1. Lakiehdotusten perustelut /
1.1. Ampuma-aselaki
...
19 §. Poikkeukset luvanvaraisuudesta.
...
ei erillisen luvan hankkiminen aseen osille ole tarkoituksenmukaista, jos aseen osien hankkijalla on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon.
...
Asekeräilijöillä on yleensä hallussaan suuria määriä aseen osia. Lupajärjestelmän kuormittaminen näillä aseen osilla ei olisi momentin 3 kohdan nojalla tarpeellista, jos asekeräilijä pitää aseen osistaan ehdotetussa 60 §:ssä tarkoitettua tiedostoa.
...

Tuossa pari lausetta HE:stä. Äkkiä en löytänyt mitään mainintaa siitä, että määrää olisi jotenkin rajattu, jos sitä ei sitten johdeta noista kahdesta lauseesta jotenkin.

Pane avustajasi (asianajaja) töihin ja selvittämään HE:stä kokonaisuudessaan asia. Pelkkä lain 19 § tutkiminen ei riitä.

Lisätietoja: Finlex / Hallituksen esitykset / Hallituksen esitys Eduskunnalle ampuma-aselaiksi (HE 183/1997)
_________________
Errare humanum est

E_h_e · Lähetetty: 22.03.2007 21:49 Viestin aihe:

Tuo ampuma-aseasetuksen (27.2.1988/145) 9 § (Toisiaan vastaavat aseen osat) sivuaa myös tätä asiaa.

Siispä kannattanee kaivaa esille myös ampuma-aseasetuksen perustelumuistio, joka löytyy ainakin siitä alkuperäisestä sinisesta uudistusta käsittelevästä kirjasta.
_________________
Errare humanum est

ukko · Lähetetty: 22.03.2007 22:39 Viestin aihe:

Ko. lainkohdassa ei puhuta mitään määristä.Eli syyttäjän on turha vedota "järkevään" määrään.Hanki aselaki perusteluineen, perusteluista se kohta löytyy selväkielisenä.Siinä puhuttiin nimom. asekeräilijöistä ja suurista määristä osia....itsellä ei tuota kirjaa ole, mutta laitoksella kävin tuota asiaa selvittämässä joskus, ja tädin kanssa kirjaa yhdessä tulkittiin Wink

E_h_e · Lähetetty: 14.04.2007 15:49 Viestin aihe:

Uusi ampuma-aselaki perusteluineen 1998 - kirjasta (Edita)
löytyy sivuilta 198 - 212 Ampuma-aseasetuksen perustelumuistio 23.2.1998, jonka ovat laatineet lainsäädäntöneuvos Tomi Vuori ja ylitarkastaja Pertti Normia SM:n poliisiosastolta.

Sivulla 201 on otsikko:

9 § Toisiaan vastaavat aseenosat

Siinä käsiteellään aihetta parin kappaleen verran.

Siinäkään ei oteta kantaa toisiaan vastaavien samanlaisten aseenosien kappalemääriin. Siis esim. vaihtopiippujen kappalemäärää ei ole mitenkään rajoitettu!
_________________
Errare humanum est

TAK85 · Kanta-asiakas Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11377

[quote="E_h_e"]Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampuma-aselaiksi...
...
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT / 1. Lakiehdotusten perustelut /
1.1. Ampuma-aselaki
...
19 §. Poikkeukset luvanvaraisuudesta.
...
ei erillisen luvan hankkiminen aseen osille ole tarkoituksenmukaista, jos aseen osien hankkijalla on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon.
...
Asekeräilijöillä on yleensä hallussaan suuria määriä aseen osia. Lupajärjestelmän kuormittaminen näillä aseen osilla ei olisi momentin 3 kohdan nojalla tarpeellista, jos asekeräilijä pitää aseen osistaan ehdotetussa 60 §:ssä tarkoitettua tiedostoa....

Tuossahan se lukee aikalailla selvästi.! En ole juristi mutta kokemusta on jonkin verran siinä tuomarin vieressä istumisesta.
Mutta edellytyksenä mielestäni on tuohon vetoamisessa että on asekeräilijä, jos ei ole keräilijän statusta ole niin pohja vetoamisesta häviää. Ja tiedosto on pitänyt löytyä. Mielestäni silloin on vahvoilla.

Tuskin kansalaisen tarvitsee asiasta enemmän ymmärtää...

TAK85 · Kanta-asiakas Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11377

Asekeräilijät suorittavat käsittääkseni aika paljon tavaroiden vaihtamista. Joku on onnistunut hankkimaan suuressa erässsä edullisesti osaa 1 tai ehkä asetta 2, toinen taas jotakin muuta ja kolmas taas muuta. Sillä tavalla kaikki saavat edullisesti ja järkevästi kartutettua kokoelmaansa.

E_h_e · Lähetetty: 14.04.2007 16:45 Viestin aihe:

Niin, ampuma-aselain 19 § (Poikkeukset luvanvaraisuudesta) ja ampuma-aseasetuksen 9 § (Toisiaan vastaavat aseenosat) eivät erityisesti käsittele asekeräilijää.
Asekeräilijää koskeva pykälä on ampuma-aselain 60 § (Tiedosto asekeräilijän aseenosista).
_________________
Errare humanum est

TAK85 · Kanta-asiakas Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11377

Asiaan liittyen saivartelen vielä.
Jokaisella alaa Suomi m31 keräilevällä pitäisi täydellisessä kokoelmassa olla noin 10 konepistoolin piippua sillä käsittääkseni niitä on ainakin 9 erilaista. Piiputhan on kaikki testiammuttu tehtaalla ja se mihin ne ampuvat on leimattu numeroilla jokaiseen niistä. Silloin konepistoolimies tietää kohdistamatta mihin testineliöistä aseella osuu piipunvaihdon jälkeen, Tehtaalla jokainen konepistooli on varustettu kahdella piipulloa joiden osumapistenumerointi on sama. Lisäksi vielä muutamat erilaiset paukkupatruunapiiput, liekä niitä kolme erilaista.
Valitettavasti minullakaan ei niitä vielä ole.

Vieras 1* · Kanta-asiakas Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275

Niin ja joka Suomen mukana tuli, oliko se 1 vai 2 aseelle numeroitua varapiippua - ei taida olla monessakaan enää tallella.

Vieras 1* · Kanta-asiakas Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275

Kato kun on sisälukutaito huonontunut, olikin jo mainittu edellisessä viestissä... Embarassed

resupseeri

TAK85 · Kanta-asiakas Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11377

[quote="E_h_e"]Hallituksen esitys (HE 183/1997) Eduskunnalle ampuma-aselaiksi...
...
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT / 1. Lakiehdotusten perustelut /
1.1. Ampuma-aselaki
...
19 §. Poikkeukset luvanvaraisuudesta.
...
ei erillisen luvan hankkiminen aseen osille ole tarkoituksenmukaista, jos aseen osien hankkijalla on oikeus kyseisiä aseen osia vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon.
...
Asekeräilijöillä on yleensä hallussaan suuria määriä aseen osia. Lupajärjestelmän kuormittaminen näillä aseen osilla ei olisi momentin 3 kohdan nojalla tarpeellista, jos asekeräilijä pitää aseen osistaan ehdotetussa 60 §:ssä tarkoitettua tiedostoa....

Tuossa pari lausetta HE:stä. Äkkiä en löytänyt mitään mainintaa siitä, että määrää olisi jotenkin rajattu, jos sitä ei sitten johdeta noista kahdesta lauseesta jotenkin.
Noissa perusteluissa sanotaan käsittääkseni näin.