Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
jousellakaatuu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Elo 2006 Viestejä: 42
|
Lähetetty: 10.04.2007 16:12 Viestin aihe: shokkirengas |
|
|
toimiiko tämä rengas/taulukärki yhdistelmä aivan kuin taulukärki jos sen vaan iskee siihen insertin ja kärjen väliin... vai onko spinnailtava jne. kuin leikkurilla? meinaan vaan jos joutuu testailemaan niin luulen että tällainen yhdistelmä on aika vaikea repiä taustasta irti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EmesR Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2006 Viestejä: 142 Paikkakunta: Savon-mua
|
Lähetetty: 12.04.2007 20:20 Viestin aihe: |
|
|
Oon ite kokeillu siihen väliin laittaa prikkaa, mutta ei oikein vakuuttanut. Voihan se olla hyväkin jos löytyy oikeanpainoinen ja kokoinen prikka. Tähän samaan voisin kysyä, että onko kellään kokemusta siitä "vispilä" kärjestä jolla lintuja ammutaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 12.04.2007 20:49 Viestin aihe: |
|
|
Topicin Upotus vai energia, kumpi tappaa? keskustelussa mainitsin tästä jousipuolen vispilästä (snaro):
Omaa käyttökokemusta ei ole, vaikka tuollaisen olen 20 vuotta omistanutkin. Tämä voi hyvinkin johtua jousen naftaliinissa olosta.
Nyt kun jousihommat alkoivat uudestaan kiinnostamaan, niin törmäsin African archer sivuilla artikkeliin lentoonammunnasta, jossa vispiläkin (snaro) oli mainittu. Ainakaan artikkelin kirjoittajalla ei ollut hyvää sanottavaa snarosta. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 13.04.2007 08:55 Viestin aihe: |
|
|
Näistä shokkirekaista ja vispilöistä on täällä joskus aikaisemminkin keskusteltu, mutta tässä vähän omaa näkemystä.
Shokkirengas + taulukärki ei minusta ole metsästyskelpoinen yhdistelmä. Sopii ehkä kaikkein pienimmille elukoille, rastas tms. ja lyhyille matkoille. Sen sijaan shokkirengas yhdistettynä leikkuriin on hyvä ratkaisu vaikkapa vesilinuille ja linnuille yleensäkin. Prikka tai shokkirengas leikkurin takana antaa tarvittavan 'jysäyksen' linnulle, jotta se ei nousisi siivilleen. Linnuilla on havaittavissa joskus ilmiötä, että ne 'eivät tiedä kuolleensa' vaikka leikkuri on mennyt vitaaleilta läpi, vaan pyrkivät vielä siipeämään. Shokkirengas tai prikka auttaa tähän 'vaivaan'.
Mitä vispilään ja lentoon ammuntaan tulee, niin vispilä on värkki, jolla on tarkoitus pudottaa l. pysäyttää linnun eteneminen. Tappamiseen tarvitaan sitten muut keinot. Itse en pidä tallaista metsästystä 'oikeana' vaan mielestäni osuman tulee aina tappaa. Vispilä on myös sen verran painava, että se vaatii erilaiset, vahvemman spinen, nuolet ja siten niillä ampuminen poikkeaa normaalinuolista, joten osuminenkin on epävarmempaa. Vispilää ei mielestäni tule käyttää metsästyksessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 13.04.2007 16:37 Viestin aihe: |
|
|
Löytyi lisää Snaro Bird Point:sta tietoa googlettamalla.. soveltuu "kottaraisten" ja harakoiden ampumiseen. Toi voisi hyvinkin pitää paikkansa, räksä ja varishommissa voisi toimia. Mettälinnuista varmaan pyy voisi olla sopiva kohde. Pääsee ampumaan läheltä ja kohdekkin kun on pieni, niin kuuden tuuman vispilä antaa jo jonkin verran anteeksi. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo52 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 590
|
Lähetetty: 13.04.2007 17:44 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysasetuksessa todetaan, että kärjen on oltava hetitappava. Tätä kohtaa on mielestäni tulkittu Jousimetsästäjäin liiton valistus- ja koulutustilaisuuksissa siten, että vispilä on laiton Suomessa. Olen tosin osallistunut vain pariin tilaisuuteen, joten en tiedä, onko tästä asiasta erilaisia näkemyksiä. Lausunto tuota pykälää valmisteltaessa lienee lähtöisin liitosta. Ahvenanmaalla vispilä ei ainakaan ole hyväksytty käytettäväksi metsästyksessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pse Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007 Viestejä: 1200 Paikkakunta: Halikko
|
Lähetetty: 24.05.2007 21:40 Viestin aihe: |
|
|
Käytännön metsästyksessä en vielä ole päässyt kokeilemaan,mutta hankittuna on puolen tusinaa adder pointseja.Laitetaan taulukärjen tai leikkurin taakse.halkaisija n.23 mm ja siinä on neljälle sivulle tuplasiivekkeet.Noiden uskoisin kyllä pienriistalle olevan riittävät jopa taulukärjen takana.Mitä mieltä muut?
Testasin noita solukumiseen itse tehtyyn jänistauluun pse deerhunterilla(65 paunaa) ja jäi jonkinverran alle verrattuna taulukärkeen.Seuraavaksi pitää testata niin,että ammun 125 graanisilla taulukärjillä ja sen jälkeen 100 graanisilla,joissa adderit takana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pse Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tou 2007 Viestejä: 1200 Paikkakunta: Halikko
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
MIKA R Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Tou 2006 Viestejä: 8
|
Lähetetty: 24.05.2007 22:51 Viestin aihe: Shokkiragas |
|
|
Enpä ainakaan itse voi suositella shokkirengasta ja taulukärkeä minkään ötökan metsästämiseen. Olen ampunt yhden fasaanin sokkirengas talukärki yhdistelmällä. Osuma ei ollut parasmahdollinen ja lopputuloksena ei meinannut olla kuin harmaita hiuksia, mutta löytylopulta koiran avulla. Leikkurilla osuma samassa paikassa olisi aiheuttanut nopeamman lopputuloksen.
Kyllähän se tekee ison reijän, mutta shokkirengas täynä höyheniä, joten ei minkään valtakunnan viiltävää ominaisuutta, kuten leikkureissa. Riistäkaulusta höyhentuppona voisi verrata melkeimpä blunttiin, jota en myöskään metsästystilanteessa nuoleeni kiertäisi, juuri leikkaavan ominaisuudenpuutteen vuoksi.
Olen käytänyt nykyään riistakauluksia ainoastaan lopetusnuolessa läheltä ja niskaan periaatteella, jos on ollut tarvetta.
Leikkurin takana pelaa varmaankin ihan OK. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 25.05.2007 16:30 Viestin aihe: Re: Shokkiragas |
|
|
Varmasti jousella tapahtuu haavakkotilanteita kuten haulikollakin, mutta missä suhteessa. Voisi kuvitella, että haulikolla tulee helpommin haavakkotilanne aikaiseksi, "eihän se edes osunut kun jatkoi lentoansa mitään sanomatta". Mutta kuitenkin lintu kuolee jonkun matkan päähän. Nuolella on tietty se hyvä ominaisuus, että osuman näkee taatusti vaikka osuma olisi huonokin. Haavakon etsimiseen koira on aina paikallaan, metsästys ilman koiraa on kuin nainen ilman rintoja.
Vitaali osuma, kuinkahan paljon on merkitystä tappotehoon sillä, että lävistääkö pienriistan leikkuukärki, leikkuukärki riistastopparilla, kumipluntti, metallipluntti, metallipluntti riistastopparilla, judo-kärki tai muu pienriistalle tarkoitettu kärki? Uskon, että vitaaliosumassa merkitys ei ole kovin suuri, mutta heikommassa osumassa eroja voi tulla esille. Onko kertynyttä kokemusta kenelläkään kertoa? Jokunen yksittäinen kokemus ei vielä kerro kovinkaan objektiivista kokonaisnäkemystä asiasta.
MIKA R kirjoitti: | Olen käytänyt nykyään riistakauluksia ainoastaan lopetusnuolessa läheltä ja niskaan periaatteella, jos on ollut tarvetta. |
Mihin pienriistaan niskalaukaus jousella? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 25.05.2007 20:00 Viestin aihe: Re: Shokkiragas |
|
|
jarih kirjoitti: | Nuolella on tietty se hyvä ominaisuus, että osuman näkee taatusti vaikka osuma olisi huonokin. |
Kokemuksesta, eipä vain aina näe - ainakaan sitä, mihin se nuoli tarkalleen ottaen osui. Tilanteet ovat kuitenkin nopeita, nuoli hitaampi kuin ääni ja eläimen reaktiot salamannopeita. Joskus tilanteesta otettu video kertoo (kuva kuvalta selattuna) mitä oikeastaan tapahtui. Kaupallisista DVD:istäkin on hyvä joskus tarkistaa hidastetulla, miten paljon joskus eläin oikeasti ehtii liikkua laukaisun ja osuman välillä, vaikka tavallisella nopeudella tuntuisi, että nuoli oli perillä ennenkuin eläin edes liikahtaa.
jarih kirjoitti: | Vitaali osuma, kuinkahan paljon on merkitystä tappotehoon sillä, että lävistääkö pienriistan leikkuukärki, leikkuukärki riistastopparilla, kumipluntti, metallipluntti, metallipluntti riistastopparilla, judo-kärki tai muu pienriistalle tarkoitettu kärki? |
Kuoleehan se eläin ennen pitkää, vaikka ampuisi taulukärjellä. Tai vaikka ei ampuisi ollenkaan. Noutaja kun tulee itse kullekin aikanaan. Pienriistaa isomman eläimen kohdalla on kuitenkin yksinkertaisesti vain suurta tyhmyyttä ampua muilla kuin leikkureilla. Eikä se pienriistankaan poiskorjaamiseen riitä, että saa nahkaan reiän. Tappamiseen ehkä, mutta siitä kai ei metsästyksessä ole kysymys.
Oravat menevät kokemuksesta monesti pitkälle (tai syvälle) judo- tai blunttiosuman jälkeen, mutta vauhti hiipuu nopeasti leikkaavalla osuttuna. Linnun siipipankosta bluntti luiskahtaa pois ja judo tai SGH ei välttämättä läpäise. Ei sitä turhaan suositella, että kannattaa käyttää terävää leikkuria ihan kaikissa riistatilanteissa. Riistalaukauksia ei kai kuitenkaan useimmille niin paljoa vuodessa tule, että olisi oikeasti mikään kustannuskysymys vaikkapa riistamaille mennessä auton polttoaineiden, metsästysvaatteiden, eväiden, juomisten, metsästyslupien, jne päälle... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ohiampunut Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Kes 2005 Viestejä: 45 Paikkakunta: Uurainen
|
Lähetetty: 25.05.2007 21:52 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Riistalaukauksia ei kai kuitenkaan useimmille niin paljoa vuodessa tule, että olisi oikeasti mikään kustannuskysymys vaikkapa riistamaille mennessä auton polttoaineiden, metsästysvaatteiden, eväiden, juomisten, metsästyslupien, jne päälle... |
Speedy "puhut" paljon mutta asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 25.05.2007 22:07 Viestin aihe: Re: Shokkiragas |
|
|
Toi on kyllä varmasti totta, että eläimen reagointi äkilliseen ääneen liikkumalla, on "häiritsevä" tekijä osumisen arvioinnissa. Haulikolla eläin voi olla hyvinkin tietoinen uhkaavasta vaarasta ennen ampumista, eikä välttämättä suorita laukaukseen aiheuttamana "erillisliikettä". Lähinnä tarkoitin sitä, että nuolen lennon näkee mutta haulisuihkun lentoa kun ei näe vaikka muutama hauli kohteeseen osuisikin. Olettama oli, että haavoittamisen näkee nuolella helpommin, ehkäpä sitten näin ei ole.
No, taulukärkihän ei ole pienriistakärki, eikä tarkoitukseni ollut filofisoida kuoleman yleistä olemusta. Mielenkiintoisia kokemuksia eri kärkien toiminnasta käytännössä kuitenkin Speedy.
Lentoonammunnassa en vain ole ajatellut käyttää leikkaavia kärkiä:
- nuolet jäävät vain turhaan puuhun kiinni
- koirat ovat vaarassa nuolen pudotessa
- muut metsässä olivat voivat olla vaarassa nuolen pudotessa
Leikkaavaa lentoonammunnassa käyttäisin enintään pellolla tai avoimessa maastossa flyfly nuolella, jossa tarkasti tietää mihin nuoli tippuu. Tuo on kyllä varsin totta, ettei taloudellinen syy saa olla kärkivalintojen keskeisin tekijä, turvallisuustekijät mielestäni voivat ovat. Yksi päivä haulikkoradalla maksaa varmasti enemmän mitä yksi nuoli, eli jokunen nuolen kadotus ei ole taloudellisesti raskasta _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 25.05.2007 22:37 Viestin aihe: Re: Shokkiragas |
|
|
jarih kirjoitti: |
Lentoonammunnassa en vain ole ajatellut käyttää leikkaavia kärkiä:
- nuolet jäävät vain turhaan puuhun kiinni
- koirat ovat vaarassa nuolen pudotessa
- muut metsässä olivat voivat olla vaarassa nuolen pudotessa
Leikkaavaa lentoonammunnassa käyttäisin enintään pellolla tai avoimessa maastossa flyfly nuolella, jossa tarkasti tietää mihin nuoli tippuu. |
Lentoonammunnassa taitaa hyvän, tappavan, osuman saaminen olla aikamoista tuurin peliä. Luulisi, että tällaisessa tilanteessa käytettävän kärjen tulisi olla mahdollisimman tehokkaan ja silloin juuri leikkuri on oikea kärki. Tietysi on eri asia, jos tarkoituksena on vain inmobilisoida saaliseläin ja tappaa se sitten erikseen. Tällöinhän on kyse jostain muusta kuin metsästyksestä.
Pelko nuolen osumisesta koiraan sen pudotessa lienee enemmän teoreettisella pohjalla ja sillä on vaikea puolustaa heikomman kärjen valintaa, oikeuttaako koiran varjeleminen valitsemaan tappokyvyltään kyseenalaisen kärjen?
En myöskään ymmärrä miten lentoonammunta olisi pellolla sen turvallisempaa. Oman kokemuksen mukaan nuoli lentää juuri metsässä varsin rajoitetun matkan sen osuessa puihin varsin nopeasti. Metsäkanalintujen lentoon ammunnassa harvoin tulee jyrkkiä yläkulmia joissa nuoli lentäisi kauas. Näitä yläkulmia tulee kyllä oksalle ammuttaessa, mutta silloinkin leikkuri on ainoa oikea valinta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 25.05.2007 23:50 Viestin aihe: Re: Shokkiragas |
|
|
Kiul kirjoitti: | Tietysi on eri asia, jos tarkoituksena on vain inmobilisoida saaliseläin ja tappaa se sitten erikseen. Tällöinhän on kyse jostain muusta kuin metsästyksestä. |
Miten haulikolla tai jousella haavoitettu riistaeläin poikkeaa toisistaan? Tarkoitus ei varmasti kummallakaan ole haavoittaa, jätettäköön tämä pois näkökulmista. Kun haulikolla ammuttaessa lintu haavoittuu, tarkoituksettomasti, koira etsii linnun ja tuo isännälle, mistä tällöin on kyse jos ei metsästyksestä? Eikö haavoitetun linnun etsiminen ja löytäminen nimenomaisesti kuulu hyvään metsästysetiikkaan.
Jos joku väittää ettei haulikolla tai jousella ikinä haavoita yhtään eläintä, niin suksikoon.. jonnekkin. Jos haluaa välttyä haavoittamiselta, ei pidä silloin myöskään kuuna päivänä metsästystä harjoittaa ja voihan sitä aina siirtyä pahvinpuhkojien joukkoon.
Kiul kirjoitti: | Pelko nuolen osumisesta koiraan sen pudotessa lienee enemmän teoreettisella pohjalla ja sillä on vaikea puolustaa heikomman kärjen valintaa, oikeuttaako koiran varjeleminen valitsemaan tappokyvyltään kyseenalaisen kärjen? |
- onko kyseessä kyseenalainen vaihtoehto, en aivan allekirjoittaisi tuota?
- kyllä, haluan ottaa koirani ja muiden metsällä olijoiden turvallisuuden huomioon
Kiul kirjoitti: | En myöskään ymmärrä miten lentoonammunta olisi pellolla sen turvallisempaa. |
Leikkuukärjellä käytettynä.. näkyvyys kenties, tiedät ettei nuolen alastulokohdalla ole esim. toisia ihmisiä _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|