Laika yleisäkäyttöön?

[bugsy]

Tervehdys kaikille!

Olen tässä pikkkuhiljaa kasvanut metsästykseen sisään ja puhetta on ollut myös koiran hankinnasta. Koira tulisi maattoman kaupunkilaisen koti ja metsästyskäyttöön. Metsästys olisi aika lailla sekamuotoista käsittäen lintu, vesilintu, jänis yms jahdit. Hirvestykseenkin on paikka porukassa.

Kysymys siis on, onko Laika (Itäsiperian) soveltuva koira tuohon käyttöön ja mitenköhän se koulutus, onko toivoa saada toimiva koira koulutettua vaikka niin usein ei maastoon pääsisikään? Toisena vaihtoehtona olen katsellut pitkäkarvaista saksanseisojaa, olisiko siinä toinen hyvä vaihtoehto?

Vinkit, avautumiset ja muut kommentit tervetulleita...

[Penari]

Itälaikaa en menis ensimmäisenä ottamaan noihin hommiin. Ennemminkin suomenpystykorva voi olla passeli,'saattaa' haukkua linnut,husauttaa jänikset,noutaa vesilinnut. Ja kaikki on loppujen lopuksi kiinni koulutus taidoista ja tuurista. Seisoja on melko kova koulutettava.
_________________

[kkssu]

[Luna]

Ei taida oikein hirvestykseen tuo saksanseisoja käydä ja monella omalla koiralla pyytävällä alkaa usein myös jossakin vaiheessa se karhukin kiinnostaa, joten sitäkään ei kannata sulkea pois kun rotua valitsee. Koulutettavuuden kannalta luulisin seisojan olevan vaikeampi tapaus kuin itälaika. Ainakin seisoja miehet itse vannovat saksanseisojan kovaa kouluttamista.
_________________
Hyvä veli järjestelmässä vetävät yhtä köyttä ne joiden pitäisi riippua siinä.

[kkssu]

Joo en oo ainakaa kuullu, että saksanseisoja ois hirven haukkujana kunnostautunu, vaikka bretonit siihen kuulemma on jo jossaki innostunukki Kirjottelin vaan pienriista puolesta, ja ennen kaikkea maalinnusta.

Koulutettavuus on taas ihan oma asia. Metästys hommiinhan koulutus tapahtuu molemmilla kulettamalla paljo metässä. Tottelevaisuus koulutuksen osalta laika on itelle tuntematon tapaus, mutta jostaki syystä on käsitys, ettei oo hirviän heleppo tapaus viiä tokoa pitemmälle. Yleensä niitä ei kai yritetäkkää kouluttaa kovin pitkälle tokon osalta?? Toki saksanseisojalla on oltava tottelevaisuus hanskassa, ennen ku kannattaa alottaa metästyskoulutusta metässä lainkaa, laikan voi taas viiä mettään iliman suurempia toko sessioita??

[Derzu]

Itälaikanartun ottaisin. Itsellä on ollut kaksi sellaista sekariistalla. Jäniksiä ja lintuja ammuin isot kasat. Tutkalla peilailin niitä hommia, kun ovat vähän tiukkoja. Lintuhomma pelasi maassa, vedessä ja välillä ilmassakin. Parasta on ollut helppo koulutus. Peruskuviot ja tottelevaisuus tieten pitää opettaa. Nouto tuntuu olevan ihan luontaista. Muu tulee sitten metsällä ja tärkeä opetusväline on pyssy, se pyytää mitä isäntä ampuu.

[korvenkiertäjä]

[Luna]

Saksanseisoja toimii kyllä myös ainakin hanhimetsällä noutavana koirana hyvin jos siihen opettaa joten pelkkää seisontaakaan sen hommat ei ole. Sen verran on rodusta kokemusta.

Itse olen kuitenkin myös haukkuvan koiran kannalla. Se tosiaan vapauttaa vaikka marjan poimintaan haukun alkua odotellessa. Seisottava koira ja koppelo vaatii ainakin isännältä moraalia. Haukkuvalla se sentää saa mahdollisuuden.
Pienpedot itälaikalta myös tottakai. Aina ei tarvitse sitä pyssyäkään kun ketturepolainen pääsee hengestään. Vesilinnut OK. Jäniksen ajoa en ole kyllä itse suosinut. Enkä tokoiluja. Itälaika on kyllä helppo koulutettava mutta itse tykkään että koiran pitää olla vähän " villi ja vapaa" eli se saa pitää myös omaa päätään eikä vaikuttaa makupalaa tiukasti seuraavalta ja tiptop esiintyvältä palvelija koiralta.

Itälaikan sopeutuvaisuus on sitten ylitse muiden. Se on aina tyytyväinen missä on " isäntä, reppu ja ase". Maaseudulla ja kaupungissa. Useimmat myös pentuina tosi helppoja eikä mitään pahan tekijöitä sisälläkään.
_________________
Hyvä veli järjestelmässä vetävät yhtä köyttä ne joiden pitäisi riippua siinä.

[Luna]

Mutta kaikenkaikkiaan mikä näitä kaikkia rotuja yhdistää niin se monipuolisuus, joka ainakin itselle on hyvin tärkeä juttu.
_________________
Hyvä veli järjestelmässä vetävät yhtä köyttä ne joiden pitäisi riippua siinä.

[nippon1]

Ei se hirvikään nyt ihan pois suljettu ole seisojalta...vaikka ei se mikään hirvikoira olekkaan.

Laikan kanssa tahtoo vähän olla sellaista makua että sille tarttee teilata niitä elikkoja että se innostuu.

Kyllä minä kuitenkin enskertalaiselle suomenpystykorvaa pitäisin ihan hyvänä. Se on kuitenkin aika monipuolinen, joskin melkoisen ärsyttävä kapistus. Jos tuon seisojan hommaa niin kannattaa suosiolla hankkiutua kokeneempien koiramiesten kanssa väleihin. Niin se koulutuskin onnistuu, jossa tosin voi olla tekemistä.

Jos monenlaista jahtaa niin mielestäni on parempi jos koira ei mene hirveän kauaksi miehestä. Tahtoo olla että silloin tarvii luopua sellaisista kuin 8 tunnin hirven haukuista, ja päätyä tyyliin aloitushaukkulta kaato tai ei mitään. Silloin lintu haukutkin pysyy kohtuu etäisyydellä, eikä tule itse karkottua lintuja. Huomoitavaa on ettei haukkuvalta koiralta pahemmin riekkoja tarvii odotella saavansa, muuten kuin vahingossa.

Metsästys on ehkä parhaimmillaan silloin kun saa mennä ja kaikki metsästysaikojen puiteissa oleva riista on pyynissä. Siitä voi sitten längetä oman ja koiran mielen mukaan mihin pyyntiin vaan.
_________________
Rauhasa hissun kissun

[Viskivallu]

[Luossa]

Jaa millähän perusteilla Viskivallu kertoo ettei laikaa oikein kunnolla pelaa millekkään????
Sulla ei taida ainakaan olla omakohtaisia kokemuksia veikkaan minä, mut kerroppa itse kokemukset
Ihan lämpimästi suosittelen itälaikan narttupentua tai suomenpystykorvaa.Itselläni on itälaikan narttupentu, joka on 8,5 kk sekä kavereilla on itälaikkoja, joihin perustuu tietämykseni ja kokemukseni!!

Derzu kirjoitti mielestäni osuvan ja uppoavan lauseen mikä meni näin:

Peruskuviot ja tottelevaisuus tieten pitää opettaa. Nouto tuntuu olevan ihan luontaista. Muu tulee sitten metsällä ja TÄRKEÄ OPETUSVÄLINE ON PYSSY, SE PYYTÄÄ MITÄ ISÄNTÄ AMPUU
_________________
Kukaan ei ole hyödytön. Aina voi olla huonona esimerkkinä....

[Derzu]

Yleiskoiraa hakiessa olisi hyvä tuulettaa käsitystä koiran käytöstä ja toimintatavoista. Meillähän totuttu ajatukseen lintukoira, noutaja,jäniskoira jne... Joissakin erikoisroduille tehdyissä koemuodoissa laikat ovat toki saaneet huipputuloksiakin. Mutta näiltä metsästyksen ammattilaisten apureilta löytyy paljon muutakin. Se ei ole pelkästään haukkuva pystykorva. Se on myös painostava ja tarvittaessa agressiivinenkin työskentelyssään. Kova fysiikka ja vietti saa aikaan hämmästyttäviäkin suorituksia. Lintuja ja jäniksiä nuorelta koiralta tulee ilman pyssyäkin, joskus on saattanut sorkkaeläimen pallitkin olla hellinä. Itse harmittelin, kun "pilasin" noutavan jäniskoirani pyrkiessäni ampumaan linnut vain haukkuun. Nuorena sillä oli taipumus ajaa kaikki silmille. Repun kuin myös kiintiöpisteiden täytön kannalta tuhoisa tyyli, mitä en vahvistanut. Ominaista on yhteydenpito ja isännän tekemisten peilaaminen, mikä juuri mahdollistaa alussa kaikkea jahtaavan vietin suuntaamisen.

[saqqa]

Pystykorvista itsellä kokemusta. Lähinnä ne linnu haukkujia ovat. Ensimmäinen oli hyvä sorasalla, mutta ei vaan noutanut lintuja... Toisesta ei kerenny saahaa ku mehtälinnuille kokemusta. Nykynen pentu tuntus olevan sit vähän joka suuntaan kiinnostunut. Sorsa alotuksessa hoiteli kolme sorsaa pataan asti. Ikää 6,5kk sillon. Mehtälintujakin tykkäsi haukkua heti alusta lähtien. Kestävyyttä ois toisena päivänä vähä toivonu, ku pääsin muutaman metrin päähän, et oisin koppelon nähny oksalle. Eka viikolla kaks teertä haukkuu ja toisela viikolla vielä koppelo (syyskuun 10. eteenpäin). Kotosalla ei teeret alun jälkeen taho haukussa pysyä mutta silti joitakin hyviä teeri haukkujakin ollu. Metsoa kerkes komeesti takoo reilun 6min. ennen ku karkotin sen ois varmaan saanu loppupäivän ilman mua haukkua. Kotiseuduilla ei ole enää yhtään lintua miehen edestä lähtenyt. Muutaman kerran on vielä jänistäkin ajanu tovin. Itseasiassa saman verran oon ampunu jäniksiä sille ku ajokille tänä syksynä Taitaa kuitenki ajokin puolesta vielä tilasto parantua

Laikaa ois mielenkiintosta päästä seuraamaan metsällä. Ei sitä muuten osaa verrata pystäriin.

[Luossa]

Kaverin vanhempi laika on todellakin kaikenriistakoira ja toimii vielä perhanan HYVIN kaikelle riirstalle. (EI HIRVELLE, koska hirvistä ei isäntä ollut koiran pentuaikana kiinnostunut).Tän vanhemman laikan kanssa on lukuisat majavat metsästetty, linnut, ilvestä haukkuu, kaikki pienpedot haukkuu (supit, mäyrät, minkit, näädät, ketut) ja tappaa niille sijoilleen, jos ei pakoon pääse maanalle tai puuhun ja se mikä mukavinta kun luolille mennää minun mäykkyjen kanssa, niin ei haulikkoa tarvi ottaa mukaan, kun laika hoitaa homman himaa luolan ulkopuolella. Pistoolikin välillä turhaa matkassa, kun tämä laika on mukana. Saqqalle tiedoksi, että kun mahdollista, niin mene ihmeessä jonkun matkaa kattoo kuinka laika toimii oikeesti, niin ehkä alat harkitsemaa seuraavaks laikaa
_________________
Kukaan ei ole hyödytön. Aina voi olla huonona esimerkkinä....