Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Koiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2004 Viestejä: 537 Paikkakunta: Satakunta/Pirkanmaa
|
Lähetetty: 20.07.2004 07:37 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti eri yksilöt reagoivat eri lailla just niinku viljatuotteisiin. Saattaahan joillain olla vehnäallergiaa tms., ja onkin.
Itse annan ajokoiralle leipää myös siitä syystä että on hauska katsella sen intiaanitanssia kun se saa kuivaa leipää tai näkkileipää. Tykkää niistä niin kovasti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 20.07.2004 07:53 Viestin aihe: |
|
|
Joop, kuivatettuja leivänkannikoita koirat jarskuttavat meiläkin. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
speedhead Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Huh 2004 Viestejä: 146 Paikkakunta: Pohjois-Karjala
|
Lähetetty: 22.07.2004 10:50 Viestin aihe: |
|
|
En tiedä tarkkaan miten paljon ihmisen ja koiran elimistö eroavat, mutta luulisi joidenkin perussääntöjen pitävän paikkaansa; hiilihydraatteja pikaiseen palautumiseen ja proteiineja "peruskunnon" luomiseen. Ruokinnassa varmaan paljon riippuu myös käyttötarkoituksesta. On varmaan eri juttu ruokkia tuntikausien jänisajoja tekevää "maratoonaria" taikkapa esim. setteriä, jolla tehdään kohtalaisen lyhyitä ja nopeatempoisia jotoksia.
Toki seisojallakin voi metsästää pitkäkestoisesti, vaikka sitä ei taideta yleisesti suositellakaan. Itse olen pitkillä(viikon-kahden) metsäretkillä pikkuisen vähentänyt proteiinin määrää (=lihan osuutta) normaaliin verrattuna nopeamman energian kustannuksella. Isoja muutoksia ei silloinkaan kannata tehdä, määrää pitää olla vain kulutusta vastaavasti enemmän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 22.07.2004 11:09 Viestin aihe: |
|
|
speedhead kirjoitti: | En tiedä tarkkaan miten paljon ihmisen ja koiran elimistö eroavat, mutta luulisi joidenkin perussääntöjen pitävän paikkaansa. |
Voe tokkiisa. Ihmisen ja koiran elimistö eroaa toisistaan kuin yö ja päivä. Ihminen on sekaravinnon syöjä, painopiste kasveilla ja koira sekä sushukkanen ovat aivan puhtaasti lihansyöjiä. Purukalustokin antaa jotain vihjeitä asiasta. Tässä mennään useimmiten pahiten metsään, kun puhutaan koirien ruokavaliosta eli verrataan jotenkin ihmiseen. Aika iso osa koirien sairauksistakin johtuu siitä, että niille syötetään naudanruokaa. Nyrkkisääntö: älä syötä hevoselle lihaa äläkä koiralle heinää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 22.07.2004 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Onkos tuo nyt nurinkurista?
Hiilihydraadit auttavat palautumiseen, OK, mutta hiilihydraalit palavat nopeasti, siis todella nopeasti, hyöty energiana vain lyhyessä kerta spurtissa.
Proteini/eläin-kalarasvan energia koira voi taas varastoida ja käyttä sitä tarpeen mukaan.
Seisojaa ei ainakaan suositella pitkäjaksoiseen metsästykseen , enpä ole ennen tienytkään. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 22.07.2004 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Koirien energiatalous on aivan toisenlaista kuin ihmisellä. Siihen ei päde samat lait hiilihydraattien osuudesta. Koiran aineenvaihdunta saa lihasta irti kaiken tarpeellisen kaikkiin mahdollisiin suorituksiin. Paitsi lentämiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
speedhead Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Huh 2004 Viestejä: 146 Paikkakunta: Pohjois-Karjala
|
Lähetetty: 22.07.2004 12:41 Viestin aihe: |
|
|
Elwood: pääsääntöisesti ainakin englantilaisten puolella korostetaan tuoreella hyvävoimaisella koiralla metsästämistä ja kun koira yhtään väsyy vaihdetaan tilalle toinen. Näin on kun korostetaan haun vauhtia eikä haluta koirasta hidasta maratoonaripuurtajaa. Mannermaisilla korilla asiaa ei noin ajatella, mutta kannattaa silti pitää mielessä jos tuollainen ongelma syntyy.
Hiilari ei pala yhdessä spurtissa, elimistön glygogeenivarastossa riittää yleensä nopasti poltettavaa tavaraa tuntikausiksi. Rasvojen ja proteiinin energiaksi muuttuminen vaatii huomattavan pitkän ajan ennenkuin niitä voidaan hyödyntää. Ne periaatteet eivät mihinkään muutu, oli sitten kyseessä koira, susi, koiraihminen tai ihmissusi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 22.07.2004 12:45 Viestin aihe: |
|
|
speedhead kirjoitti: | Hiilari ei pala yhdessä spurtissa, elimistön glygogeenivarastossa riittää yleensä nopasti poltettavaa tavaraa tuntikausiksi. Rasvojen ja proteiinin energiaksi muuttuminen vaatii huomattavan pitkän ajan ennenkuin niitä voidaan hyödyntää. Ne periaatteet eivät mihinkään muutu, oli sitten kyseessä koira, susi, koiraihminen tai ihmissusi. |
Mitenkähän ne suset oikein vetää sellaisia matkoja ja spurttailee vaikka niille ei kukaan ole leipää syöttämässä, eikä tietääkseni ole niitä nähty laiduntamassakaan? No, olkoon. Kukin tulee autuaaksi...jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 22.07.2004 13:05 Viestin aihe: |
|
|
Speedhead, joop nyt ymmärsin mitä tarkoitit "yhtämittaisella..jne", näinhän se on.
Pari-kolme viikkoa sitten kävin keskustelun erään rekikoiraharrastaja-eläinlääkärin kanssa, eli uskoisin hänen tietävän mistä puhuu.
Aiheena koiranpalautuminen, nesteytykset ja energia.
-Hiilari EI varastoidu koiraan, se palaa palautusvaiheessa, eli hyöty saadaan näin, jos ei parvitse palautumiseen, se palaa äkkiä = hyöty tommoisessa agillity suorituksessa.
Esim läski, kala sisältävät ns nopealiukoisia rasvoja, jotka ovat koiran nopesti käytettävissä, tai varastoituvat.
Minä uskon tähän, kunnes joku toisin todistaa. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
speedhead Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Huh 2004 Viestejä: 146 Paikkakunta: Pohjois-Karjala
|
Lähetetty: 23.07.2004 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Se kiva puoli näissä keskusteluissa on, että tosiaankin välillä täällä oppii oikeasti uutta. Ihmislääkärinä minulle tosiaankin uutena tietona tuli tuo fakta koiran kyvystä käyttää rasvaa energialähteenä. Iso osa koiraroduista (vaihtelee jalsotusasteesta) pystyy tosiaankin käyttämään rasvaa energianlähteenä ihan eri malliin kuin muut otukset. Pitäisiköhän ottaa eräreissulle sittenkin pari pakettia meijerivoita mukaan, retku ainakin tykkäisi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 23.07.2004 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Pakasta iso kimpale läskiä tai kuivattua naudan mahalaukkua.
Mahalaukun ei pitäisi laittaa koiran mahaa sekaisin, läski voi laittaa, ainakin äkkiseltään.
No, minäkin pidin nesteytyksiä humpuukkina (malto-juomia tms), mutta kyllä niillä koira saadaan palautumaan kovasta rasituksesta nopeasti, jos tarvis. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Retonkimies Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 1407 Paikkakunta: Riekkomailla
|
Lähetetty: 23.07.2004 13:32 Viestin aihe: |
|
|
Koira ei ole PUHTAASTI lihansyöjä, kuten esim. kissa. Koirat pystyvät käyttämään energiaksi myös hiilihydraatteja, muttei lähellekään siinä määrin kuin ihminen. Koiran ravintotalous eroaa tosiaan siinä määrin ihmisestä, että eläinrasvaa koira käyttää energiansaantiin saman tien. Tämänhän Elwood jo totesikin ja olen samaa mieltä.
Pitkillä useamman yön reissuilla olen yrittänyt saada koiraani tuupattua puoliväkisin vettä illalla esim raa'an jauhelihan sekaan laitettuna. Itselläni on sellainen tunne että jos koira ei saa tarpeeksi nestettä, niin palautuminen hidastuu ja lihakset kipeytyvät. Rättiväsynyt koira ei nimittäin välttämättä jaksa juoda pelkkää vettä illalla niin paljon kuin se tarvitsisi. Kovilla reissuilla olen myös vähentänyt nappulan osuutta ja lisännyt rasvaisemman raa'an jauhelihan osuutta iltasapuskassa. Onhan rasvassa energiaa huomattavasti enemmän, mutta meijerivoita en ehkä silti alkaisi antamaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pande
Liittynyt: 24 Hei 2004 Viestejä: 6
|
Lähetetty: 19.08.2004 13:15 Viestin aihe: |
|
|
Saksanseisoja lehdessä ollu juttu työkoirien ruokinnasta oli hyvä, näin maallikolle olis kyllä voinu olla muutama selkeä tee-näin ruokaohje tarpeen. Miksi monesti suositellaan koirille riisiä eikä suomalaisia ohraa ja kauraa?
Oma seisojani on allergioirensa takia syönyt lihaa ja pottuja, en oo ennen tajunnu kokeilla kauraa. Nyt on ensimmäiset puurot keitetty.. Ajokoira ja paimenkoira syö Bosch merkkistä aktiivisille koirille tarkotettua nappulaa + luita ja mitä löytyy. Jos ois enemmän tilaa, vois lihaa antaa enemmänki, mutta pitäis ostaa toinen pakastin.. Naudanhännät on käteviä, ei edes sottaa kovin pahasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eo1101 Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Elo 2004 Viestejä: 371
|
Lähetetty: 19.08.2004 15:59 Viestin aihe: Ruokinta |
|
|
Taas näitä ikuisuus kysymyksiä, ja toinen toistaan tieteellisenpiä vastauksia.
Oma reseptini tähän soppaan
on:
Jahtivahti extraa, läskiä, kaurapuuroa ja rasvaisia rustoja. Lisäksi aina kun saan - !&%¤#. Siinä Mustillekin eväät!
Kovassa rasituksessa palautuksen nopeuttamiseksi juuri sitä Malto 6:sta, jos oikein haluaa brassailla niin Sled-dogia joukkoon, ei Musti uuvu.
Miettikääpä sitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pvisu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Elo 2004 Viestejä: 29
|
Lähetetty: 25.08.2004 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Täällä on joissan posteissa siitä kuidunsaantia hieman kyseenalaistettu. Ei koira eikä ihminenkään pysty sulattamaan ja hyödyntämään sitä kuitua, jota kasvit sisältävät. Tässä tarkoitan sitä pitää sokeria, selluloosaa. Sen voi pilkkoa vaan ruohonsyöjä ja parhaiten niistä ne pötsilliset.
Silti kuidulla on erittäin tärkeä merkitys ruoansulatuskanavan hyvinvoinnille. Se sulamaton kuitu hiertää suolenseinämää ja poistaa suolinukkaan tarttunutta tavaraa. Lisäksi pitkä kuitu, perunankuoret, ruoho ja tankoparsa, kietoutuvat ruoansulatuselimissä vieraiden, terävien tai huonosti sulavien palojen ympärille ja edesauttavat niiden poistumista joko etu- tai takakautta.
Terveillä vieteillä varustettu koira syökin, villin esikuvansa tavoin, ruohoa ja pureskelee sijaistoimintana mitä moninaisimpia kasvikunnan tuotteita. Tämä aina sen raa'nlihansyönnin välissä.
Ja sitten uskomus jonka olen kuullut ja jota en välttämättä usko ilman tasokasta tutkimusta: Kun koira saa tarpeeksi kuitua, esimerkiksi syömällä ruohoa, sen anaalirauhasvaivat pysyvät poissa. Tiedä sitten onko totta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|