Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vieras
|
Lähetetty: 15.07.2004 23:45 Viestin aihe: |
|
|
Elain kirjoitti: |
Vertailet nyt vähän omenia ja päärynöitä. Minulla ei ole mitään tarvetta printtailla Garminiin ladattua karttaa enkä ole sitä edes maininnut missään vaiheessa. Metsästysseuramme on ostanut vuosi pari sitten MML:n rasterikartan alueeltamme ja se maksoi vajaa 300€ julkaisuoikeudella! Myöskin palvelu oli asiantuntevaa. Pidän hintaa erittäin kohtuullisena ja suhteellisuudentaju on tallella, en ryhtynyt laskemaan sentään Suomen pinta-alan hintaa .
|
Jos syynäät tarkemmin asiaa niin huomaat mielenkiintoisen jutun:
1. MML:n vektorikartta on hinnaltaan noin 9 kertainen verrattuna rasterikarttaan (286700€ versus 30500€), jota ei siis voi käyttää garminissa. Sama tilanne pienemmissä määrissä. Eli jos ostitte rasterikartan alueeltanne 300€:n hintaan, olisi se todennäköisesti vektorina ollut noin 9 kertaa kalliimpaa.
2. Jos haluaa omalta alueeltaan edullisimmin digitaalisen rasterikartan, niin sitä voi ostaa karttalehdittäin JPG muodossa (halvin mutta samalla heikoin muoto). Kuitenkin seurasi tapauksessakin lienee korkeintaan muutamasta karttalehdestä joka on siis täysin eri asia kuin lääni, jonka hinta rasterina on 1220 + 1525€ (perus+käyrä) ja vektorina siis vielä paljon enemmän.
Elain kirjoitti: |
Tiesin ostaessani, että kartta oli valmiiksi ladattu, mutta en tiennyt, että laitteeseen ei sen jälkeen voi ladata muita karttoja. Koska minulla ei ole varmuuskopiota kartasta. Kyselin asiaa Erätukusta useita kertoja, mutta en saanut vastausta. Kun kysyin Garminilta, sain vastauksen päivässä. Itutus liittyy siis saamaani asiakaspalveuun ja siihen, että asiaa ei ollut selvästi kerrottu. Jos luet aikaisempia viestejäni, niin tuotteen esittelystä sai kuvan, että sitä voi käyttää PC:n kanssa.
Olen käyttänyt karttaa ja olen kohtuulisen tyytyväinen siihen, mitä olen saanut. Tuoteen esittelyssä käytetyt kartat antavat kuitenkin huomattavasti paremman vaikutelman kartojen laadusta. Suoraan sanonen esittelyssä käytetyillä kuvilla ei ole paljon yhtenäistä laitteen sisälle ladatun kartan kanssa. Ja puhun nyt esittelyssä laitteen näytöllä olevista kartoista, ei mistään taustoista, joita usein viljellään harhaanjohtavasti. Jos oltaisiin Jenkeissä, niin joku olisi jo varmaan aloittanut prosessin asiasta.
Kuitenkin, jos olisin vielä saanut jonkinlaista asiakaspalvelua ja CD varmuuskopion ostamastani kartasta olisin kohtuullisen tyytyväinen. Erätukku tekisi hyvää PRää jos myisi varmuuskopion jollain nimellisellä hinnalla näille 'vanhan' kartan hankkineille.
En ole niinkään huolestunut rahasta, vaan siitä, että tilatessani jotain minua viilataan linssiin, siitä jää ikävä maku eikä naurata jäkikäteenkään . Nytkin tilasin uudet kartat Marineasta siksi, että uskon saavani sitä, mitä olen ostamassa. Hinta on per pinta-ala huomattavasti halvempi kuin Erätukussa, mutta joudun silti maksamaan lähes tuplahinnan, koska kartat ovat laajemmalta alueelta. Onneksi asuinpaikkani ja metsästysmaani sijaitsevat sopivasti kartan eri kulmissa. Tilasin kartat pari päivää sitten ja ne tulevat kuriirilla kotiini huomenna.
|
En ole yhtä ärhäkkänä kuin sinä, mutta kieltämättä ainakin mainoksissa asiat on esitetty liian suurpiirteisesti ja esim taustakuvat ovat joskus turhan optimistisia. Sellainen palvelu kostautuu kyllä, harmi sinänsä kun Erätukku muuten on saanut aika paljon edistystä aikaiseksi esim tällä GPS rintamalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
anssi Vieras
|
Lähetetty: 18.07.2004 16:02 Viestin aihe: kartoista |
|
|
Kävin Riihimäen messuilla ropeloimassa topo-suomi karttoja erätukun osastolla ja vapaa-ajan karttoja navcorin osastolla. tietääkseni vapaa-ajan kartat eivät ole sen kummemmin garminin karttoja kuin erätukunkaan. ne ovat vain molemmat garmin yhteensopivia. toiseksi kyllä vertailussa minulle ainakin selkeni kumman kartan otan. vapaa-ajan kartassa kaikki kohteet olivat suurpiirteisiä, eikä lähellekään kaikki yksityiskohdat oleet mukana. uskon kohtuudella sen että erätukulla on aito kehittämisyhteistyö viranomaisten ja jahtiäijien kanssa.
Tilasin lopulta pari viikkoa messujen jälkeen tuon kartan. Minulle ainakin sanottiin suoraan, että aineisto on nyt painossa ja saan sen heinäkuun puolivälissä. torstaina 15.7. se tulikin, kuten oli luvattu.
Ensimmäiset kokemukset: minulla on käytössä alue 9 joka koostuu palttiarallaa 50 kappaleesta 20km x 30 km alueista. Ohjelma jolla kartat voin asentaa on nimeltään mapsource. tämä systeemi oli yllättävän helppo asentaa koneelle ja toimii paremmin kuin uskalsin odottaa. kartat on helppo poimia tietsikan ruudulla ja niiden siirto koneelle toimii nopeasti ainaksin USB-kaapelilla. Huonoa on tavallaan se, että voin asentaa karttaa vain yhteen laitteeseen, mutta toisaalta ymmärrän tämän kopiontiriskin ja eihän hintakaan nyt maata kaada. Kummiskin vastaava alue paperikarttoja, jotka ei ole sen tarkempia, maksaa jo aivan maltaita.
Joku kysyi aiemmin toimituskuluista. Ne oli 12,90 € eli ei ollenkaan paha kun tietää miten posti yleensäkin palvelunsa hinnoittelee.
Ainakin omasta puolestani voin hinnan ja karttojen tarkkuuden ja saamani hyvän palvelun perusteella suositella erätukun tuotteita.
Hauskaa jahtikautta kaikille foorumilaisille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Illu Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Maa 2004 Viestejä: 131 Paikkakunta: Pohjois-Karjala
|
Lähetetty: 18.07.2004 19:42 Viestin aihe: Re: kartoista |
|
|
anssi kirjoitti: | tietääkseni vapaa-ajan kartat eivät ole sen kummemmin garminin karttoja kuin erätukunkaan. ne ovat vain molemmat garmin yhteensopivia. |
Kyllä nuo vapaa-ajankartat taitaa olla "viralliset" garminin kartat, koska ne on tuottanut garminin virallinen maahantuoja Navcor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 19.07.2004 10:32 Viestin aihe: |
|
|
Garminin vapaa-ajan karttapaketti saapui viime viikolla ja hiukan ehdin jo vähän testailemaan. Ainakin kotelossa lukee 'Garminin vapaa-ajan kartta' plus logo, jos sillä nyt sitten on jotain syvällisempää merkitystä. Kartat voidaan ladata gps:lle 4 Megan paloina, joka on noin 20kmx40 km. Käsittely tapahtuu MapSource ohjelmalla, joka oli minulle jo ennestään tuttu. Jos on hankkinut useampia MapSourceen sopivia karttoja, niin vaihtelu karttojen välillä käy vain valikosta klikkaamalla. Kaikki käytössä oleva tieto siirtyy myös automaattisesti uudelle kartalle. Esimerkiksi reitit ja reittipisteet. Uusi karttaa aukeaa myös samasta kohdasta ja samassa mittakaavassa kuin edellinen eli kartta on täysin yhteensopiva Garminin muiden karttojen kanssa (Esim. BlueChart ja MetroGuide).
Tässä Vapaa-ajan kartassa ei ole automaatista reititystoimintaa, mikä on hyvä ja huono asia. Automaattinen reititys tarkoittaa sitä, että voi valita reitin alku- ja loppupisteen ja ohjelma etsii automaattisesti lyhimmän ajoreitin. Vapaa-ajan kartassa reititystoiminto tekee murtoviivaa eikä seuraa automaattisesti teitä. Tämä sopiikin paremmin maastokarttojen käyttäjille. Jos on hankkinut esim. MetroGuide Europen, niin ajoreitit reitit voi tehdä siellä ja siirtyä sitten Vapaa-ajan karttaan. Haja-asutusalueen osoitteet löytyvät myös helposti, hakuun vain Metsäkuja 520 ja osoitin siirtyy sinne.
Karttojen yksityiskohtaisuus on mielestäni riittävä. Oleelliset kohdat metsästyskäytön kannalta, kuten rakennukset, tiet, polut, ojat, suot, pellot ja korkeuskäyrät löytyvät kartalta. Teiden nimet saadaan esiin osoittamalla kohdetta. Olen vertaillut karttaa peruskarttaan ja tietysti joitakin yksityiskohtia on jätetty pois. Olisi mielenkiintoista kuulla Anssin vertailusta yksityiskohtaisemmin, koska hän päätyi Erämessuilla tekemänsä vertailun perusteella Erätukun karttoihin. Erätukun nettisivulla ei asia paljon selvene, laitteiden taustalla oleva kartta lienee peruskartta. Laitteiden näytöillä olevat kartat ovat yksinkertaisempia, ilmeisesti puustomerkinnät, siirtolohkareet, kalliot yms. puuttuvat, mutta niin ne puuttuvat Vapaa-ajan kartastakin. Ilmeisesti molemmat kartat kuitenkin ovat hyvin samaa tasoa ja käyvät siihen tarkoitukseen, kuin ne on tarkoitettukin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jiikoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 144
|
Lähetetty: 28.08.2004 23:16 Viestin aihe: |
|
|
Onko Erätukulla toimitusvaikeuksia noiden karttojen kanssa. Tilasin viitisen viikkoa sitten heidän nettisivujen kautta kartat. Mitään tilausvahvistusta ei tullut ja kun kolmen viikon kuluttua karttoja ei kuulunut, soitin heille. kertoivat, että tavara on lähtenyt samaisena päivänä kun soitin. Nyt tästä on jo kaksi viikkoa, eikä karttoja vieläkään ole tullut..
Noh.. jos paketti ei kohtapuoliin saavu, niin jätän lunastamatta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JukkaI Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1548 Paikkakunta: Riihimäki
|
Lähetetty: 06.09.2004 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Mikä/kumpi kartta-aineisto olisi sopivampi PC:llä tapahtuvaan metsästysalueiden piirtoon ja karttojen ylläpitoon. Esim tuo Anssin alue 9:n kartasto olisi juuri kohdallaan. Ylläpitoa suoritan OziExplorerin avulla. Kartan siirto käsigepsiin ei ole olennaista täytyisi vaan saada skannauksessa vääristyneiden karttojen tilalle kunnon karttamateriaali. _________________ Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 06.09.2004 12:18 Viestin aihe: |
|
|
Olen katsellut molempia karttoja MapEdit ohjelmalla (lienee samaa sukua kuin Ozi?) ja ruudussa kummatkin kartat näyttävät aika erilaisilla kuin esim. MapSource ohjelmassa tai sitten GPS:n näytöllä. Joitakin symboleja jää uupumaan ja ne näkyvät kysymysmerkkeinä ruudulla. Vapaajan kartassa on rakennukset esitetty paremmin kuin Topossa, mutta muuten Topo on jonkin verran tarkempi. Kuntien rajat on esitetty molemmissa, mutta tilojen rajoja ei tietenkään ole. Muutenkin peruskarttojen pieniä yksityiskohtia on paljon oikaistu. Sellaisenaan kumpikaan ei mielestäni ole kovin hyvä metsästysalueitten tarkkaan hallintaan.
Jos JukkaI kerrot, mitä ominaisuuksia tarkkaan ottaen haet, niin voisin testata ja vertailla, koska minulla on nyt molemmat ohjelmistot käytössäni . |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JukkaI Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1548 Paikkakunta: Riihimäki
|
Lähetetty: 06.09.2004 14:05 Viestin aihe: |
|
|
Juu mielellään kerron lisää. Eli metsästysalue koostuu aikamoisesta joukosta sopimuksia. Sopimustyyppinä kaikki riista, hirvi- ja karhu, vain karhu yms. Eli suurehkon maa-alueen sisällä on useita luvallisia alueita kuitenkin siten, että yhdellä alueella saa metsästää jotain jota toisella taas ei saa metsastellä. Nykyisin nämä alueet erottelen eri värisillä tussiviivoilla paperikartalla. Sopimukset muuttuvat kuitenkin vuosittain ja voit arvata miltä paperinäyttää. Ajattelin siirtää siis koko homman laptoppiin. Siitähän voisi jopa tarvittaessa printata kaverillekkin kartan josta nämä alueet selviävät. Totta mooses se GT-kartasto löytyy rompulta, mutta sitähän ei ole paljoakaan iloa. Samoin käytössä on muovitettu paperikartta jonka tilasimme alueesta. Olen skannaillut paperikarttaa ja yhdistellyt skannattuja kuvia huonoin tuloksin. _________________ Jos väittelet idiootin kanssa, varmista ettei hän tee samoin! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 06.09.2004 22:13 Viestin aihe: |
|
|
Kokeilin hiukan eri karttojaja ohjelmia ja päädyin seuraaviin johtopäätöksiin:
OziExporer ei pysty lukemaan Garminin img-karttaa, mutta MapEdit ohjelma pystyy. Ozi käyttää karttaa bittimuodossa ja MapEdit vektorimuotoista karttaa
MapEditillä pystyy editoimaan karttoja niin, että muutokset voidaan siirtää gps-laitteeseen
Topo kartat ovat kooltaan noin 27kmx27km ja Vapaa-ajan kartat noin 42kmx42km eikä niitä Mapeditissä voi liittää yhteen.
Vapaa-ajankartat näyttävät MapEditissä hieman selkeämmiltä kuinTopo-kartat.
Freeware versio MapEditistä ei salli kartan tulostamista.
Parhaiten JukkaI:n tarkoitukseen soveltuu mielestäni MapEdit (lisensioitu versio) ja Vapaa-ajan kartta tai sitten Topo-kartasto. Tarvitset vain img-tiedostot, et varsinaisesti koko karttasovellusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MSa Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 357
|
Lähetetty: 07.09.2004 10:54 Viestin aihe: |
|
|
JukkaI:
My humble best practice ongelmaasi:
1. tilaa maanmittauslaitoksesta "metsästyskartta"-koodilla printti maastotietokannasta. about A2 koossa 40e. Annat KKJ-järjestelmän mukaiset kulmakoordinaaatit ja saat juuri siltä alueelta kartan kuin haluat.
Jos sanovat, että ei ole, niin tivaa vain sitä "metsästyskarttaa", sillä viime vuonna teimme pienen projektin, jossa speksasin heille vähän, mitä metsästäjät kaipaavat kartalta. (kartassa on mm. erittäin ohuella kiinteistörajat numeroineen, jotta metsästysrajat saadaan piirrettyä tarkasti karttaan. Esitysmuodossa on pieniä eroja, suot ovat esim siniharmaat jne. ja mukana on WGS84-koordinaattiruudusto - hyvä apu GPS:ltä saataviin koordinaatteja siirrettäessä.)
2. Skannaa koko kartta, käytä riittävää resoluutiota, jota voit tarvittaessa ottaa pienen mittakaavan osioita ulos. Skannaus kannattaa suunnitella tarkkaan ja tehdä huolella riittävin päällekkäisyyksien kanssa. Niin ja runttaa kartta surutta skannauspöydälle, jotta saat tasaisen skannauksen. Paperikarttaa ei juurikaan tarvitse kun on koostanut siitä digitaalisen version.
3. Photoshopilla alat liimailemaan uusia skannattuja lehtiä toisiinsa. Joutuu käyttämään jonkin verran "rotate"-toimintoa jotta saa palat täysin sopimaan kohdalleen. Tässä menee hermo! Muista välitallennukset, vaikka kone jurraakin pari minuuttia isojen kuvien kanssa.
Voila! Nyt sinulla on liimattuna kasaan omasta alueesta erinomainen photoshop karttapohja. Mulla tän "masterfilen" koko on joku 300MB. Tein siitä työversion, saman kokoinen, mutta matalampi resoluutio, jotta työskentely on nopeampaa. Sitten vain piirtämään rajoja ja alueita. Photarilla on kätevää piirrellä läpikuultavia monikulmioita esim rajoitetyille/kielletyille alueille kuitenkaan tarvitsematta peittää alla olevaa kartta-informaatiota. Piirrokset & passipaikat numeroituna vain itse masterin päälle ja printtailee haluamiaan karttoja ulos hyvästä väriprintteristä.
Jos nyt tekisin tämän projektin uusiksi aikaa mennee noin päivä - olettaen että kiinteistöalueet ja rajat on jo selvillä ja kyseessä vain toteutus. Kaikenkaikkiaan aikaa opetteluun meni vähän enemmän.
Hyvät kartat helpottavat oleellisesti jahdin johtamista ja selkiyttävät kuvaa osallistujille hyvien passinumerointien sekä lisättyjen paikannimien mukaan. Ovat metsästysvieraat ja naapuriseuran kaveritkin jo katselleet, jotta mistäs noita "ammattimaista" metsästyskartoja saa...
MSa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elain Vieras
|
Lähetetty: 08.09.2004 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Tuo MSan tapa on varmaan ihan käyttökelpoinen. Suurin ongelma noissa GPS kartoissa on juuri tilojen rajojen puuttuminen. Hyvä asia on tietysti koordinaatiston tarkkuus, mitä noihin skannattuihin karttoihin ei samalla tavalla saa.
OziExploreriin voi tuollaisen skannatun kartan ottaa pohjaksi. Myös tuo MapEdit ohjelma tuottaa näköjään Oziin sopivaa formaattia vektorikartasta. Mapedit lukee myös suoraan esim Garminin waypoint tiedostoa, josta tiedot voi siirtää suoraan karttapohjalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 08.09.2004 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Olisiko sittenkin järkevämpi ottaa kartta digitulosteena. MML:stä saa kartan myös JPG tai vaikkapa PDF kuvana. PDF hyvä koska vektorimuotoinen eikä pakkaus ole siis hävittänyt yksityiskohtia. Lisä mahtoi olla vain 3 euroa, joten varmasti kannattaa maksaa ennen kuin skannailla päivä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KossiKenguru Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 31 Tou 2004 Viestejä: 98
|
Lähetetty: 09.09.2004 10:38 Viestin aihe: |
|
|
PDF-dokumentin kuvat voivat kyllä olla mitä tahansa, myös rasterikuvia... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 09.09.2004 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Oivallista MSa. Jotakin tuollaista juuri puuhailen (varmaan moni muukin) - mutta kun peukaloni edelleen keskellä kämmentä ja tuskastuminen on liki, rohkenen kysyä Photo Shopista: Miten sillä kätevintä tehdä rajaukset? Miten rajaus+merkintä(layer?) voidaan siirtää master-kartan päälle? Muita vinkkejä oikotieksi onneen. Kiitän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MSa Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 357
|
Lähetetty: 09.09.2004 16:52 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysalueiden rajat ja vuokraamattomat alueet olen tehnyt murtoviivalla piirtämällä eri muotoisiksi suljetuiksi alueiksi. Murtoviivan pisteitä on helppo lisäillä, siirtää ja poistaa tarvittaessa hierottaessa esim alueen rajoja kohdalleen. Tämän alueen täyttöväriksi esim punainen ja sille asetetaan layer-asetuksissa "opacity" esim 70%, jolloin pohjakartan merkinnät näkyvät piirretyn kuvion lävitse.
Kesti hetken ennen kuin keksi miten ne kannattaa piirtää, mutta mielestäni tuo on yksi käyttökelpoinen tapa.
Jos koneessa ei ole puhtia, niin silloin voi kannattaa käyttää sitä erillistä alempiresoluutioista karttapohjaa jolle kuviot piirtää. Siirto masterkarttapohjaan tapahtuu drag and drop metodilla. Karttapohjien tulee olla pikselilleen saman kokoiset, jotta piirretyt kuviot ovat oikean kokoiset ja muotoiset. Suosittelen käyttämään kuitenkin ehkä matalaresoluutioisempaa masterkarttapohjaa ja piirtämään suoraan siihen.
Passipaikat olen merkannut tekstillä piste-merkillä. Eri tekstilaatikko viereen, johon passipaikan numerot.
Alueet, rajat, passipaikat jne muut "layerit" kannattaa ryhmitellä omiin kansioihin, jolloin ne on kätevät laittaa päälle tai näkymättömiksi itse tulosteessa tarpeen mukaan.
Ohessa clipshot alueen yhdestä kulmasta. Resoluutiota raakasti pudotettu, jotta tulee läpi. Idea käynee kuitenkin selville.
MSa
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|