Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 21.06.2006 06:52 Viestin aihe: Ostoluvan "outo" lisäehto |
|
|
Täyttelin ostolupahakemukseen itselataava kivääri ja metsästystystarkoitus. Luvassa luki " ei oikeuta hankkimaan sotilasaseita eikä niiden muunnoksia". Tulipa heti outo olo, lause on melkoisen tulkinnanvarainen. Eiku poliisisedältä kysymään notta saako ostaa Petran (en oo ostamassa mutta tulipahan nyt mieleen), se kun on AK kehitelmä. (on muuten Browning bar kanssa samaa katekoriaa )Ensimmäinen ei tiennyt, ei tuntenut aseita ensinkään. Toinen tiesi ja sanoi että saa, sehän on metsästyskäyttöön valmistettu (markkinoitu).
Sehän tässä hämmästyttää että esim kiinan AK:ta pidetään vaarallisempana kuin Petraa! Jos lupapolitiikkaa sovelletaan samalla lailla autoihin, joku räyhäkkään näköinen pikkusportti olisi kielletty ja vastaavasti 3 litrainen turbo perheauto sitten sallittujen listalla _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 21.06.2006 07:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuo ehto tarkoittaa että et saa ostaa sarjatuliasetta etkä siitä tehtyä muunnosta. Eli esim. Asetalon Imbel FALia ei tuon mukaan voisi ostaa.
Tuollaisella mielivaltaisella ehdolla joka ei perustu edes aselakiin saa minun puolesta pyyhkiä vaikka p*ersettä
Nää ehdot kuuluu samaan kategoriaan "oikeuttaa ostamaan vain kiinteäperäisen aseen" erään tietyn kihlakunnan standardi lause kiväärin ostoluvassa, tomintatapakoodi 3 . Hah, onhan se teleperäkin kiinteä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 21.06.2006 08:49 Viestin aihe: Re: Ostoluvan "outo" lisäehto |
|
|
Hietala kirjoitti: | Jos lupapolitiikkaa sovelletaan samalla lailla autoihin, joku räyhäkkään näköinen pikkusportti olisi kielletty ja vastaavasti 3 litrainen turbo perheauto sitten sallittujen listalla |
Periaatteessa tämä toteutuu vakuutusten kautta. Kiellettyä ei ole pikkusporttia ostaa mutta siitä rangaistaan vakuutuksien muodossa.
Itse ehtoon: Luultavasti koko ehto kumoutuu yhdellä (luultavasti muutamalla) puhelinsoitolla, vaikka helsingin punanotkonkadulle lupia myöntävälle viranomaiselle. Mihinkään lakiin se ei perustu ja ehto todellakin on ehdottoman mielivaltainen ja järjetön! Hankitun aseen tulee kuitenkin soveltua ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Tämä ehto on kuitenkin kohtalaisen helppo täyttää.
Varmaankin luit minun ongelmastani 9mm pistoolin kanssa, jota oli tarkoitus käyttää myös lopetustarkoituksessa, jotta välttäisin yhden ylimääräisen pistoolin hankinnalta. Lupakorttiin tuli kuitenkin ehto "urheiluammuntaan", jonka tarkoitus oli estää aseen käyttö lopetustarkoituksessa. Mihinkään lakiin se ei perustunut ja muutenkin kyseisen pistoolin käyttö lopetuksessa on täysin sallittua, joten loppujen lopuksi viranomainen myönsi, että voin asetta lopetukseen käyttää.
Ilmeisesti tuolla sinun ehdollasi on yritetty estää nykyisin käytössä olevien sotilasaseiden puoliautomaattiversioiden hankinta. Muutenhan tuo ehto rajaisi lähes kaikki pitkät aseet pois. Eikös jokseenkin jokainen ase ole muunnos sotilasaseesta... _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 21.06.2006 21:14 Viestin aihe: |
|
|
No en lukenut sitä pistoolijuttua, mutta isäni yritys hakea rinnakkaislupaa lopetustarkoituksessa minun 22 pistooliin tyssäsi vallesmanniin. Itse hain sille luvat lopetustarkoitukseen, mutta urheiluammuntaa ei ole kielletty lupaehdoissa?!
Kuuleman mukaan Rovaniemellä kiellettyjen listalla ovat kaikki puolarit, joihin saa kiinnitettyä pitkiä lippaita _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13178
|
Lähetetty: 21.06.2006 22:08 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kuuleman mukaan Rovaniemellä kiellettyjen listalla ovat kaikki puolarit, joihin saa kiinnitettyä pitkiä lippaita |
Eli kaikki puoliautomaatit. Kannattaisi sikäläisten kysyä mihin aselain pykälään perustuu kyseinen kielto kun aselaki lippaallisen itselataavan kertatulen tuntee ja poliisin lomakkeissakin sellainen kohta on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
.308 Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 25 Hel 2006 Viestejä: 37 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 21.06.2006 23:01 Viestin aihe: Re: Ostoluvan "outo" lisäehto |
|
|
[quote="Vortex"][quote="Hietala"]Jos lupapolitiikkaa sovelletaan samalla lailla autoihin, joku räyhäkkään näköinen pikkusportti olisi kielletty ja vastaavasti 3 litrainen turbo perheauto sitten sallittujen listalla [/quote]
Periaatteessa tämä toteutuu vakuutusten kautta. Kiellettyä ei ole pikkusporttia ostaa mutta siitä rangaistaan vakuutuksien muodossa.
Itse ehtoon: Luultavasti koko ehto kumoutuu yhdellä (luultavasti muutamalla) puhelinsoitolla, vaikka helsingin punanotkonkadulle lupia myöntävälle viranomaiselle. Mihinkään lakiin se ei perustu ja ehto todellakin on ehdottoman mielivaltainen ja järjetön! Hankitun aseen tulee kuitenkin soveltua ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Tämä ehto on kuitenkin kohtalaisen helppo täyttää.
Varmaankin luit minun ongelmastani 9mm pistoolin kanssa, jota oli tarkoitus käyttää myös lopetustarkoituksessa, jotta välttäisin yhden ylimääräisen pistoolin hankinnalta. Lupakorttiin tuli kuitenkin ehto "urheiluammuntaan", jonka tarkoitus oli estää aseen käyttö lopetustarkoituksessa. Mihinkään lakiin se ei perustunut ja muutenkin kyseisen pistoolin käyttö lopetuksessa on täysin sallittua, joten loppujen lopuksi viranomainen myönsi, että voin asetta lopetukseen käyttää.
Ilmeisesti tuolla sinun ehdollasi on yritetty estää nykyisin käytössä olevien sotilasaseiden puoliautomaattiversioiden hankinta. Muutenhan tuo ehto rajaisi lähes kaikki pitkät aseet pois. Eikös jokseenkin jokainen ase ole muunnos sotilasaseesta... [/quote]
Ks. Kuopion HAO 04/0261/3. 9 millistä pistoolia ei katsottu olevan sovelias lopetustarkoitukseen. viranomaisen lupa on periaatteessa peruutettavissa, koska olet saanut sen virheellisen lain soveltamisen seurauksena. tapauksessa A oli hakenut lupaa hirvieläinten lopettamiseen. jos olet ammatiltasi teurastaja, voit saada ehkä luvan eläinten - sikojen sun muun- lopettamiseen, mutta riistaeläimet ovat kokonaan toinen asia. onnea vaan sulle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 22.06.2006 10:14 Viestin aihe: Re: Ostoluvan "outo" lisäehto |
|
|
.308 kirjoitti: | Ks. Kuopion HAO 04/0261/3. 9 millistä pistoolia ei katsottu olevan sovelias lopetustarkoitukseen. viranomaisen lupa on periaatteessa peruutettavissa, koska olet saanut sen virheellisen lain soveltamisen seurauksena. tapauksessa A oli hakenut lupaa hirvieläinten lopettamiseen. jos olet ammatiltasi teurastaja, voit saada ehkä luvan eläinten - sikojen sun muun- lopettamiseen, mutta riistaeläimet ovat kokonaan toinen asia. onnea vaan sulle. |
Lupa on haettu muilla perusteilla (lisänä oli kuitenkin lopetuskäyttökin), joten sen suhteen ei ole huolta. Viranomainen vain yritti estää minua käyttämästä jo olemassa olevaa pistoolia myös lopetuskäytössä mainitulla ehdolla mutta epäonnistui siinä, koska ei näköjään edes itse tunne lakia sen vertaa. Minun olisi pitänyt siis hankkia vielä yksi ylimääräinen pistooli lopetuskäyttöön, mikä tuntuu järjettömältä verrattuna lupakäytännön perusajatuksiin, joista yksi on pitää aseiden lukumäärä mahdollisimman pienenä. Lisäksi mainitsin puhelimessa, että jos en saa pistoolilla lopettaa, niin lopetan sitten 9,3x62 kiväärilläni. Kumpikohan mahtaa olla vaarallisempaa?
Siinä olen täysin samaa mieltä luvanmyöntäjän kanssa, että jos joku hakee lupaa 9mm pistoolille lopetuskäyttöön, niin lupaa ei myönnetä! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 22.06.2006 15:25 Viestin aihe: Re: Ostoluvan "outo" lisäehto |
|
|
Vortex kirjoitti: | Siinä olen täysin samaa mieltä luvanmyöntäjän kanssa, että jos joku hakee lupaa 9mm pistoolille lopetuskäyttöön, niin lupaa ei myönnetä! |
Miksi ei voisi myöntää lupaa lopetusperusteella? Perustele. Vai oletko samaa mieltä siksi, että laki sanoo niin (sanooko)? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7512
|
Lähetetty: 22.06.2006 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Vortex nyt haluaa aina olla erimieltä kuin muut.
Tuo suurempi kaliberisten käyttö lopetustarkoitukseen ei välttämättä ole niin huono idea kuin ensiksi kuulostaa. Oikein kovat pelimiehet luolahommissa kuuluvat käyttävän isompaa revolveria kuin 22lr. Nimenomaan ladattuna kuitenkin lyijyluodeilla alhaisiin nopeuksiin. Pysäyttää paremmin ja ei kimpoile luolastossa. Pistooleita nuo luolamiehet eivät kuitenkaan käytä, vaan nimenomaan revolveria. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 22.06.2006 20:09 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole laissa mitään estettä etteikö 9-millistä asetta voisi käyttää lopetusaseena. Myös ammutun ja henkiin jääneen hirven lopettamiseen isompikaliperinen pistooli tai revolveri soveltuu hyvin. Ei ole aina turvallista tai käytännöllistä lopettaa hirvieläintä hirvikiväärillä. Hirven lopettaminen on selvästi metsästystä ja metsästyksessä haavoittuneen eläimen lopettamiseen saa metsästysasetuksen mukaan käyttää pistoolia ja revolveria. Eihän silloin mikään .22 kaliperinen tule kysymykseen. Aseen vaatimukset ketulla supikoiralla ja mitä muita riistaeläimiä siinä on edellyttää metsästysasetuksen mukaan suurempaa asetta kuin .22 kaliperinen. Vaikka asetus antaa mahdollisuuden käyttää lopettamiseen muunkinlaista asetta ei viranomaisella ole perustetta vaatia nimenomaan sellaista asetta mikä muuten on kielletty siis korkeintaan .22 kaliperista. Hallinto-oikeuksinkaan päätökset eivät ole aina lakien ja asetuksien mukaisia taikka eivät perustu siihen mitä lainsäätäjä on tarkoittanut. Poliisilaitoksen on aina päätöksessään ilmoitettava mihin lain tai asetuksen pykälään päätös perustuu. Päätös ei voi perustua mihinkään poliisilaitoksen tai ministeriön vakiintuneeseen menettelytapaan. Hakijalle on aina toimitettava kirjallinen tiedoksianto päätöksestä. Normaali tiedoksiantotapa on postitse kirjeellä. Päätösasiakirja ei ole sama kuin todistus hankkimisluvasta, joka on se siniselle lomakkeelle tehty nelisivuinen asiakirja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 1384 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 22.06.2006 20:28 Viestin aihe: |
|
|
Kerro Nimismiehelle terveisiä oikeusasiamieheltä
Taitaa olla sheriffillä oma lakikirja _________________ Eihän sitä kukhan jaksa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|