"Kaikki etelä-Suomen hirvet pitäisi tappaa"

[outsider]

Lukiessani näitä metsän- ja metsästyksenhoidollisia kommentteja, liittyen hirvivahinkoihin taimikoissa, huomaan toimineeni aivan 'väärin'. En nimittäin ole mikään ammattilainen metsätaloustutkimuksessa.

Jätin taimikoihin pihlajia, haapoja, ym . Välillä olen käynyt katkomassa niitä, että versovat vielä enemmän, samoin olen laittanut reuna-alueille nuolukiviä. Hirvet ovat viihtyneet hyvin, eivätkä olleet tehneet taimikkotuhoja (mänty).

Jälkilaskennassa 12.2.2006 n. 165 ha alueelta löytyi 9 hirveä, ovat asustaneet siellä metsästyksen jälkeen koko ajan. Hirvet myös kuvattiin.

Samalla tyylillä hoidin raudustaimikonkin ja se on tällä hetkellä kohta harvennusta vailla.

En nyt sitten tiedä pitäisikö lahdata kaikki hirvet vai ------ ??
_________________
Candida pro causa ense candido

[outsider]

Tulipa moka. Ne hirvet, joita tämä forumi koski, onkin etelä-suomesta.

Minulla taas taimikot ja siellä olevat hirvet ovat yläsavossa.

Eihän ne todella ole vertailukelpoisia etelä-suomen öky taimikoiden ja hirvien kanssa.
_________________
Candida pro causa ense candido

[hirvenkasvattaja]

outsider, 54kpl/1000ha eikä mitään vaikutusta kasvavaan puustoon, älä viitsi satuilla. Jopa Seppo Havu myöntää, että 20pl/1000ha on liikaa, sä vielä melkein triplaat, heko heko.

[Kettu]

Ei tämän hirvenkasvattajan jutut oikein vakuuta, kun hänen mielestään kaikki hänen kanssaan eri mieltä olevat ovat joko tyhmiä tai lapsellisia tai valehtelevat. Viittaa siihen, että asiaa ei ole koskaan pohdittukaan muulta kuin yhdeltä kantilta ja sehän tunnetusti johtaa äärimmäisiin mielipiteisiin.

Faktaa lienee noin ylimalkaan, että maanomistajat ovat tehneet rahaa metsillään eli A) kaataneet ne ja B) rikastuneet tällä toiminnalla. Metsien kaataminen on kuitenkin johtanut siihen, että nuoren metsän lajit ovat lisääntyneet ja aiheuttavat nyt tälle rikastuneelle kansanosalle vaikeuksia. Mitenkäs tämä tilanne ratkaistaankaan sitten fanaatikon päässä? No tietenkin syyttämällä kaikkia muita kuin itseä vallitsevasta ongelmatilanteesta!

Jos kaadat metsästi ja istutat sinne taimikkoa, hirvet lisääntyvät. Piste. Jos haluat vähentää vahinkoeläimiä, ole valmis maksamaan siitä. Nythän koko homma käännetään päälaelleen ja juuri se porukka, joka näitä "vahinkoeläimiä" vähentää, syyllistetään ja pistetään kaiken maksumieheksi. Pää kuulkaa tulee vetävän käteen ennen kuin ehditte "vasaa" sanomaan.

[Puuhapete]

Ja kun risukosta ei rahaa heru, niin ajatellaan että otetaan riistasta irti se kaikki menetetty hyöty (raha). Kun kerran kaikki metsästysseuran jäsenetkin ovat niin rikasta väkeä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.

[outsider]

Ei satuilua, vaan laskenta ja tutkimus, Leko, Leko.
9 kpl/165ha ei liene sama kuin tilastollinen 54kpl/1000ha.
Kyse maillani nyt olevista hirvistä. Olisihan tietysti voinut ilmoittaa 9 hirveä yläsavon alueella, oikeampi?
Tai valitsemalla pinta-ala laskennallisesti 9/2,7*1000=noin 3300 ha ja kappas vaan keskimäärin 2,7hirveä 1000 ha. Vai ?

Tutkimusta ja tarkkailua tekevä alansa lisenssi yliopistolta rahoittaja metsäfirma. Itselläni maanomistajan osuus. Nyt menossa kahdeksas vuosi. Tutkimus kohteita keskisen suomen alueella 14.

Että sillälailla pojat.

Ps. Kaikista tutkimuksista, kuten ei myöskään petoeläinten siirroista välttämättä kerrota paikallislehdissä.
_________________
Candida pro causa ense candido

[Recce]

[kahtto1]

Hyvää päivää. Aika lapsellista touhua, tai siis aika aikuismaista touhua. Kaikki pitää vääntää niin viimeisen päälle mutkan kautta ja vika on aina toisissa. Melko ylimielistä toimintaa metsänomistajilta, jos vain vingutaan, että hirvimiehillä on salaliitto ja he tahallaan kasvattavat hirviä, että sitten ensi syksynä saadaan enemmän lihaa ja saadaan ampua oikein urakalla (sehän on hauskaa).

Tuo Outsiderin esimerkki osoittaa hyvin, että hirvet eivät noudata tilastoja, vaan asettuvat sinne missä hyvin pärjää. Syntyy näitä tihentymiä. Omilla seuduillani hirvien talvipaikat tiedetään melko hyvin ja metsäomistajatkin ovat tästä perillä. Metsänomistajat ovat sen verran kavereita meidän hirvimiesten kanssa, että omissa metsissään liikkuessaan he seuraavat myös hirvien liikkeitä ja informoivat havaintoja porukalle, että osataan sitten keskittää pyyntiä enemmän tihentymäalueille. Kannattaisi varmaan Hirvenkasvattajan ja Reccenkin kertoa paikalliselle hirviporukalle, että siellä teidän metsissänne on hirviä laumoittain. Jos on vähänkään puhevälejä metsästäjiin, niin uskon että varmat hirvet käydään kaatamassa pois.

[kova metsämies]

nimenomaan meilläkiin viime-syksynä yks maanomistaja soitti että 6 peltohirveä pellolla tallaamassa mansikan muoveja että tulkaa ampumaan ja ei aikaakaan kun oltiin passissa ja ammuttiin.

[Paavo]

Outsiderin esimerkki kuvastaa hyvin mitä virallisilla ohjeilla saadaan aikaan. Jos hän olisi kyninyt taimikkonsa ohjeiden mukaan, niin mitä olisi tapahtunut.
Eivät hirvet ainakaan peukaloitansa olisi imeneet.

[Kettu]

[veetee]

No näyttää se joillakin olevan vaikeeta. Onneksi omassa seurassa suurin osa porukasta on myös maanomistajia, ja muutenkin suhteet muihin maanvuokraajiin on kunnossa. Meillä on myös käytäntönä että seuraan kuulumattomat maanomistajat seuraavat etenkin taimikoitaan ja ilmoittavat hirvien liikeistä, jolloin ko. alueet käydään läpi. Jos ei saada saalista, niin on ainakin yritetty ja mahdollisesti ajettu hirvet muualle.

Hirvikanta tosiaan on voinut hyvin hakkuiden ja uusien taimikoiden myötä, mutta ei se pelkästään metsänomistajan vika ole (kuten ei myöskään metsästäjien). Enemmän näkisin vikaa kyllä poukkoilevassa lupien myöntöpolitiikassa. Omakohtaista kokemusta on: viimeksi vajaa kymmenen vuotta sitten luvat tiputettiin alas (3 hirven lupa / 4500 ha), kun hirivä ei muka alueella ollut. Kuitenkin mielestämme niitä oli alueella normaali määrä. Keskusteluja käytiin ylöspäin, mutta meitä ei ilmeisesti uskottu (mahtoiko sitten muka olla kyseessä ns. paikallinen tihentymä). Seuraavana vuonna oli lupia 6 kpl, sitten 11 kpl ja seuraavana 20 kpl!

Lupia oli yli 20 kpl (parhaimmillaan 26 kpl) neljän vuoden ajan. Aluksi saatiin kaadettua kaikki ja muutama pankkihirvi, sitten hirvet alkoivat loppua. Viime vuonna lupia oli 12 hirvelle, joista 2 jäi kaatamatta. Tosin muutto talvilaitumille viivästyi. Tämä nykyinen kanta olisi sopiva meidän mielestämme.

Ovat viime vuosina hirvivahingotkin metsissä vähentyneet kummasti...

[Paavo]

Ketun logiikka etenee hyvin.

[Recce]

[Kettu]