| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3202
|
 Lähetetty: 03.06.2026 05:40 Viestin aihe: |
 |
|
Käyttötarkoitus: Pienpetojen metsästys
Erikoista, että pitää valita muuhun käyttöön tarkoitettu patruuna päästäkseen hyvään lopputulokseen. Onko markkinointi pihalla käyttäjien tarpeista vai onko nyt kyse samasta kuin auton ruostesuojaus jäteöljyllä.
Blade pron kohdalla jo ihmettelin, miksi Sako kertoo luodin toimivan 200+ metrin matkoilla ja täällä porukka kehuu sitä 0-100 m matkan laukauksissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18516
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 05:47 Viestin aihe: |
|
|
Siihenhän se on kehitetty alunperin mutta niinkuin tosielämässä sitäkin voi käyttää muuhunkin... Aivan kuten pro voi käyttää lyhemmällekin kuin 200m.
Vmaxikin toimii pitkällä matkalla kuin puolivaippa, ei hajoa enää. Lähelle hajoaa enemmän mutta pudotusteho on sitten omassa sarjassaan...
Itsekin ammun kauriit ja hylkeet puhtaalla hornany A-max ratapaukulla, mainio siihenkäyttöön.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Viimeinen muokkaaja, valmet 412s pvm 03.06.2026 07:04, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3202
|
| Lähetetty: 03.06.2026 06:00 Viestin aihe: |
|
|
| Voi toki käyttää vaikka veneen pohjatulppana. Miksi valmistaja ei suosittele, jos tuote muuhunkin soveltuu. Eikö laajemmat markkinat olekaan tavoitteena. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16090
|
| Lähetetty: 03.06.2026 06:04 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: |
Käyttötarkoitus: Pienpetojen metsästys
Erikoista, että pitää valita muuhun käyttöön tarkoitettu patruuna päästäkseen hyvään lopputulokseen. Onko markkinointi pihalla käyttäjien tarpeista vai onko nyt kyse samasta kuin auton ruostesuojaus jäteöljyllä.
Blade pron kohdalla jo ihmettelin, miksi Sako kertoo luodin toimivan 200+ metrin matkoilla ja täällä porukka kehuu sitä 0-100 m matkan laukauksissa. |
Kommenttisi vaikuttaa hieman alentuvalta. Ymmärrät varmasti, että luodit toimivat eri ominaisuuksien janoilla ja näissä janoissa on monesti toisensa poissulkevia ominaisuuksia. Tämän takia valmistajien on äärimmäisen vaikea antaa sellaisia suosituksia, että ne olisivat edes jossain määrin lähellä absoluuttista totuutta paremmuudesta.
Esimerkkinä yksi jana, eli avautumisnopeus:
hajoaa välittömästi osumassa - läpäisee avautumatta
On sanomatta selvää, että kumpikaan näistä ominaisuuksista ei ole tavoiteltava esimerkiksi peuran metsästyksessä, vaan totuus löytyy tältä väliltä. Se, että missä kohtaa janaa itse kukin mieltää luodin toiminnan sopivaksi, on subjektiivista. Eli asiassa ei ole olemassa yhtä hyvää ja oikeaa, vaan on olemassa näkemyseroja siitä, että mikä on esimerkiksi riittävä läpäisy peuran kokoisella elukalla ja on olemassa näkemyksiä siitä, mikä on riittävän kova tälli ja tätä kautta siedettävä pakomatka.
Sitten kun asiaan yhdistetään vaikkapa sellainen asia kuin luodin nopeus ja sen vaikutus luodin toimintaan, niin hommaan tulee muuttuja, joka vaikuttaa edelliseen janaan. Eli kun nopeutta on vähemmän, muuttuu välittömästi avautuva luoti kontrolloidummin avautuvaksi. Tai kun kontrolloidusti avautuvalle luodille laitetaan tarpeeksi nopeutta, niin siitäkin tulee varmint...
Toisensa poissulkevia asioita ovat sitten seuraavat:
- pakomatkan pituus
- osumajälki
Eli mikäli osumajäljen pitää olla mahdollisimman sievä, niin silloin pakomatka kasvaa. Jos taas pakomatka halutaan lyhyeksi, on jälki rumempaa. Tämä onkin sitten ikuisuuskysymys, että mikä on sitten se lihahukan todellinen määrä ja onko sillä merkitystä.
Suurin ongelma hyvistä luodeista puhuttaessa on siis se, että hyvä voi olla niin monella tavalla ja samaan syssyyn huono voi olla monella tavalla. Yhden hyvä on toisen huono ja päinvastoin. Tämän takia valmistajat yleensä suosittelevat käyttöön varmuus edellä, eli suositelluissa luodeissa korostuu yleensä aina läpäisy, sillä isossa mittakaavassa eläin kuolee varmimmin, mikäli luoti läpäisee mahdollisimman hyvin. Se, että milloin se sitten kuolee ja kuinka pitkän matkan päähän, on eri asia.
Jos siis Heeroa ahdistaa ajatus V-Maxista peuraluotina, niin ottaa käyttöön A-Maxin tai ELD-M:n, jotka ovat tarkkuusluoteja. Niiden ero V-Maxiin on painossa, eikä juuri missään muussa. Noh, ELD-M:ssä tipin materiaali on eri. Terminaaliballistisesti nämä Match -luodit tipillä ovat kuitenkin vain raskaita V-Maxeja. Näitä moni käyttää peuralle ihan sujuvasti, vaikka valmistaja ei näin suosittelekaan, eikä näiden luotien avautumisominaisuuksia testata. Kyseessä on joka tapauksessa sellainen vanha tapa tehdä cup-and-core metsästysluoti ennen core-locteja ja Interlockeja, eli kun kohde kasvaa, niin kasvatetaan luotia ja kun on pienempi kohde, niin kevennetään luotia. Varmint on vain myyntinimi, ei sen kummempaa...
_________________
.30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24766
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 06:24 Viestin aihe: |
|
|
Valmistajien suosituksethan on sitä varten, että niitä ei uskota, tai ei ainakaan noudateta 😊.
Kiitos vinkistä. Olen hakenut peuran kytishommaan ”jotain ihan muuta”.
Eli toi lättäpäähän on kai enempivähempi suunniteltu 30-30 vuotiaiden kaliiberiin.
Pistin ihan puhtaasta uteliaisuudesta tilaukseen kun harvoin edes löytää 308win nuhapumppuun "nopeusalueeltaan alimitoitettua luotia", syynä seuraava:
- Lättäpää: Tarjoaa aina kovan pintaiskun, osui kylkiluuhun tai ei. Eli peurankokoiselle tämä heti jo nahkasta lähtevä shokkiaalto voi olla ”tappava”, kun kylkiluut vievät iskun rankaan.
- Lättäpää: Tekee osumassa ”laajan väliaikaisen vaurioalueen” heti pinnasta alkaen.
- Lättäpää: Laajeneminen on aina varmaa. Näissä näkyisi vielä olevan ”halkeamisurat”
Ei voi olla huono luoti, kun on pysynyt täysin muuttumattomana markkinoilla vuodesta 1959!
Seuraavaksi joku tietysti sanoo, ettei tossa lentorata piisaa 500m päähän vastakkaisen vuoren rinteelle... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3202
|
| Lähetetty: 03.06.2026 06:51 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Ymmärrät varmasti, että luodit toimivat eri ominaisuuksien janoilla ja näissä janoissa on monesti toisensa poissulkevia ominaisuuksia. Tämän takia valmistajien on äärimmäisen vaikea antaa sellaisia suosituksia, että ne olisivat edes jossain määrin lähellä absoluuttista totuutta paremmuudesta. |
Varmasti näin. Sitä suuremmalla syyllä pitää ihmetellä suurten firmojen kykyä kertoa tuotteiden ominaisuuksista. Sivukaupalla osataan laittaa ammattivalokuvaajien ottamia ja käsittelemiä kuvia, teettää viestintäosastolla hienoja tekstejä, markkinoida niillä tuotteita, varmaan kaikkiin mahdollisiin somekanaviikin päivitellään materiaalia. Luodit ja patruunat on testattu niin kattavasti, että ihan varmasti tiedetään 10 m/s tarkkuudella vaikutus kohteessa. Mutta jostain syystä tätä ei haluta kertoa. Tuloksena on vain hämmennystä ja netissä leviäviä totuuksia. Minusta se jos joku on alentavaa. Enkä taida olla asian kanssa yksin. Esimerkkinä vaikka Riistalehden video, jossa kehutaan Evostriken nopeaa pysäytystehoa. Todellisuudessa on on ihan samanlainen kuin melkein mikä tahansa kilpaileva kupariluoti. Riistalehdenkin pitäisi tuottaa kuluttajille hyödyllistä tietoa, mutta valmistajien mainoksiahan siellä vain luetaan. Millä tasolla kuluttajan osaamisen pitäisi olla, jos aikoo tehdä hyviä valintoja. Skaalataan tämä 300 000 metsästäjään Suomessa, niin saadaan vähän kiinni ajatuksesta.
| Lainaus: | | Suurin ongelma hyvistä luodeista puhuttaessa on siis se, että hyvä voi olla niin monella tavalla ja samaan syssyyn huono voi olla monella tavalla. Yhden hyvä on toisen huono ja päinvastoin. Tämän takia valmistajat yleensä suosittelevat käyttöön varmuus edellä, eli suositelluissa luodeissa korostuu yleensä aina läpäisy, sillä isossa mittakaavassa eläin kuolee varmimmin, mikäli luoti läpäisee mahdollisimman hyvin. Se, että milloin se sitten kuolee ja kuinka pitkän matkan päähän, on eri asia. |
Jos kerrottaisiin, että luoti/patruuna A toimii nopeusalueella/etäisyyksillä x-y m varmintina ja siitä eteenpäin herkästi avautuvana luotina, se olisi asiakkaalle informatiivinen tieto.
| Lainaus: | | Jos siis Heeroa ahdistaa ajatus V-Maxista peuraluotina, niin ottaa käyttöön A-Maxin tai ELD-M:n, jotka ovat tarkkuusluoteja. Niiden ero V-Maxiin on painossa, eikä juuri missään muussa. |
En tiedä noista mitään, mutta täytyy sivistää itseään ja tutustua näiden mainoksiin. Lyijytöntä kyllä aion käyttää jatkossakin peuralle, nuo lienevät lyijyluoteja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014
Viestejä: 2149
|
| Lähetetty: 03.06.2026 06:56 Viestin aihe: |
|
|
Tämä saattaisi olla käyttökelpoinen melko pitkillekin matkoille peuran ampumiseen tusinakaliiperiin 308 win. En ole kylläkään itse kokeillut. Tietty se on hieman poiketen muodista, raskas kuula ja lyijyllinen. Väittävät sen toimivan hyvin alhaisissakin osumanopeuksissa.
https://www.ruoto.fi/metsastys/hornady-eld-x-308-win-11-5g-20pcs-metsastyspatruuna-20-kpl-308-win/p/090255809947/#description
Tietenkään siitä ei liene ratkaisuksi takuuvarmasti nopeaksi kaatajaksi joka lauluksessa(hyvät osumat), mutta onko sellaista, kuten voidaan päätellä niin ei sellaista juuri ole.
Hitaista paukuista en ole käyttänyt kuin 9,3 ja tarkoituksella vain 700m/s ladattu accubond, aikoinaan jonkin aikaa. Hullua tai ei niin näin jälkikäteen ajateltuna se on hyvin tehokas hirvi ja peurapaukku lähelle. Eli kun edellä aprikoitiin, että jollain on 9,3 ja peltohirvestykseen...niin melkein väittäisin, että 16,2 accubond ja joku lähelle 850m/s niin tuskin jää ainakaan kaatotehosta kiinni. Ja yltää kyllä pitkälle, vaikkei olekaan mikään varsinainen pitkän matkan kaliiperi. Mutta luodin massalla on kuitenkin aina silloin tällöin myös merkittävää etua. Tämä on kuitenkin käytännössä ympyrän sulkeutumiskeskustelua, vaikka monet eivät sitä halua hyväksyä
Lyijyttömyys puolestaan on aina eri asia, kun monet sille tielle haluaa. Barnes lrx on tietysti yksi vaihtoehto, joillekin tietynlaiseen yhdistelmään, usein lataajalle.
Kunhan ase on hyvä ja ampuja osaa asiansa, ovat kaliiperit väliltä6,5CM-50BMG oikein käyttökelpoisia sopivan puoleisella luodeilla ja latauksilla. 🙂😀 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3616
|
| Lähetetty: 03.06.2026 09:20 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | Lyijytöntä kyllä aion käyttää jatkossakin peuralle |
Samoin. En oikein ymmärrä tätä lyijyn hirveää hypetystä nyt kun sillä saakin jatkaa. Ihan kuin olisi keksitty joku ihan uusi mullistava asia. Tiedostetaan toki, että sillä on paikkansa joissain tapauksissa, kun haetaan maksimaalista tiputusvoimaa eli luodin sirpaloitumista ja siten lyhyempiä kuolinjuoksuja vaikkapa sulalla maalla. Mutta on se lyijysilppu minun mielestä todella ikävä siivota ropasta. Eikä kyse ole nyt mistään lyijypelosta. Kytiksellä osuman voi sijoittaa niin, että sotku on mahdollisimman pieni. Ajojahdeissa ei kulmia niin kerkiä katsella. Mutta jokainen ihan tyylillään. Kokolailla monta peuraa barnesin 150gr ttsx:llä ampunu nollakasilla ja tosiaan vain yksi mennyt yli 100m, vaikka tuon luodin pitäisi olla nollakasin nopeuksilla yksi vähiten aukeavista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3616
|
| Lähetetty: 03.06.2026 09:31 Viestin aihe: |
|
|
| Vaikkapa tuo tuholalle ehdotettu .308 vmax niin sillä kun lavanseutuun tirvaisee niin hyvin pieni ilo on mielestäni paikoilleen pudonneesta peurasta siinä vaiheessa, kun alkaa etulapoja käsitellä. Sitten joku urputtaa, ettei sitä nyt tartte lapaan ampua. No ei se peuranvasa niin kovin iso ole keuhkoalueeltaan. Vaaksan säteellä osumasta on kuitenkin siivottavaa vaikka taaemmaksi vetääkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24766
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 10:23 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin itse tykkään, että ”on vaihtoehtoja”.
Tottakai ”sitä voi seota, jos taloudessa on enemmän kuin yksi panosrasia kerrallaan”. Mutta kyllähän tuo itselataus näyttelee jonkunmoista roolia harrastuksessa. Ja silloin luoti- ja kaliiberihomma varsinkin on mielenkiintoista, jos jonkun saaliseläimen kohdalla kaatoja alkaa tulla ”määriä”, niin kuin vaikka supin kohdalla. Ja joillakin se on peura jne.
Pistin nyt peuraritsaan tilaten Sierran 150gr lättäpäätä ja Noslerin 165gr B-tippiä. Kerran ammuttuja Sakon hylsyjä on aika määrä. Yllätykseksi kaapista löytyi liki täys kannu sataaneljääkymppiä ja useamman sata CCI kakssatasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TTS
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Huh 2008
Viestejä: 506
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 12:16 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: |
Käyttötarkoitus: Pienpetojen metsästys
|
V-max on myös erinomainen ja laillinen vaihtoehto suurpetojahtiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24766
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 12:25 Viestin aihe: |
|
|
| Ei voi olla, koska Häijjään patruunakaupan mainossivuilla lukee "Pienpetojen metsästys"... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 362
|
| Lähetetty: 03.06.2026 12:28 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: |
Käyttötarkoitus: Pienpetojen metsästys
Erikoista, että pitää valita muuhun käyttöön tarkoitettu patruuna päästäkseen hyvään lopputulokseen. Onko markkinointi pihalla käyttäjien tarpeista vai onko nyt kyse samasta kuin auton ruostesuojaus jäteöljyllä.
Blade pron kohdalla jo ihmettelin, miksi Sako kertoo luodin toimivan 200+ metrin matkoilla ja täällä porukka kehuu sitä 0-100 m matkan laukauksissa. |
Se on merkitty petopaukuks, kun se petopaukku on. Fiksu metsästäjä joka ymmärtää ajatella omilla aivoilla ja käsittää luotien ominaisuudet ja toiminnan soveltaa asioita sijoittaa tuolla osuman keuhoille ja hakee tyytyväisenä karkaamattoman riistan ja hyväksyy sen olemattoman lihahävikin joka tulee oikein sijoitetusta laukauksesta. Eli spesiaali luoti spesiaali tarkoitukseen. Jos rasiassa lukisi että on peurapaukku sillä vedettäis lapaan ja kirottas että jo on kökön kuulan horna kehittänyt, eikä sitä tietysti sellaiseksi olekkaan kehitetty, siksi sitä ei siellä lue.
_________________
223 and 30-06, All u need
Viimeinen muokkaaja, GoPro pvm 03.06.2026 12:30, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18516
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 03.06.2026 12:30 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: |
En oikein ymmärrä tätä lyijyn hirveää hypetystä nyt kun sillä saakin jatkaa. Ihan kuin olisi keksitty joku ihan uusi mullistava asia. Tiedostetaan toki, että sillä on paikkansa joissain tapauksissa, kun haetaan maksimaalista tiputusvoimaa eli luodin sirpaloitumista ja siten lyhyempiä kuolinjuoksuja vaikkapa sulalla maalla. |
No eikö se jo pelkästään ole riittävä syy että piippuun saa laittaa sitä mitä haluaa eikä sitä mitä on pakko laittaa.
Tämä nyt pelasti todella monta tarkkuus, rata ja erikoisempien kaliiperien sekä rihlannousujen ynnä hinnankin kautta.
Ja kun se ei kuparinkäyttäjien maksaa pitäisi töyssyttää yhtään jos joku haluaa lyijyllä ampua kuten ennenkin.
Tämähän olisi sama kuin se että polttomoottoriautot kiellettäisiin ja vain sähköautolla saisi ajaa.... Kyllä teslamies olisikin kärmeissään kun "ei kiellettykkään"
Lahtisella on tuossa todella kovaa settiä kun luodit järkevän painoisia ja toiminnaltaan erilaisia, on ottaa valiten pimeälle syyskuun sadekelin kytikselle "tyrmääjä" Ja lumikelin kuutamolle "lihansäästäjä", ajojahtiin se suuntavakaa " Puskajussi", vissiin oli vielä yksi rasia "kaverille kans"-lainapatruunaa jos joltain jääny kotii, kuulema "superhammerheadia" tuosta lapuan poksista.
Kyl luotihifistetiän elämä on antoisaa ja virikkeitä antavaa.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 362
|
| Lähetetty: 03.06.2026 12:36 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | Heero kirjoitti: | | Lyijytöntä kyllä aion käyttää jatkossakin peuralle |
Samoin. En oikein ymmärrä tätä lyijyn hirveää hypetystä nyt kun sillä saakin jatkaa. Ihan kuin olisi keksitty joku ihan uusi mullistava asia. Tiedostetaan toki, että sillä on paikkansa joissain tapauksissa, kun haetaan maksimaalista tiputusvoimaa eli luodin sirpaloitumista ja siten lyhyempiä kuolinjuoksuja vaikkapa sulalla maalla. Mutta on se lyijysilppu minun mielestä todella ikävä siivota ropasta. Eikä kyse ole nyt mistään lyijypelosta. Kytiksellä osuman voi sijoittaa niin, että sotku on mahdollisimman pieni. Ajojahdeissa ei kulmia niin kerkiä katsella. Mutta jokainen ihan tyylillään. Kokolailla monta peuraa barnesin 150gr ttsx:llä ampunu nollakasilla ja tosiaan vain yksi mennyt yli 100m, vaikka tuon luodin pitäisi olla nollakasin nopeuksilla yksi vähiten aukeavista. |
En ollut kiellon kannalla ollenkaan koska tollaiset älyttömät kiellot jotka ei oikeasti perustu mihinkään todelliseen terveyshaittaan tms on järjettömiä. Siittä olen ehdottiman samaamieltä ettei joku cup-n-core ole hyvä valinta nopeiden tilanteiden ajojahteihin, jossa osumat ovat vähän misä sattuu. Siellä kannattaa ilman muuta suosia kuparia. Tämä vain oma mielipide, jokainen tekee niinkuin tykkää. Itsellä pehmeitä lyijyisiä vain kytiksillä ja koirajahdeissa kuparia tai kunnollisia bondattuja luoteja jossa jäämäpaino yli 90%
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
