| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24709 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.05.2026 06:10 Viestin aihe: |
|
|
| Sämpy kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: |
Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitkä kupariluodit on valmistusprosessin aikana ”hehkutettu” vai onko mitkään. Kuparin rekristallisaatiohan tapahtuu jo tuossa +300C kahtapuolta.
Tuohan periaatteessa takaa jollain tapaa sitä eräkohtaista tasalaatuisuutta.
|
Yksi T-alkuinen kotimainen messinkiluoti hehkutetaan. Nimeä en leimautumisen pelossa uskalla mainita  |
No messinkiluoti on lähtökohtaisesti jo kovempaa, mitä kupari. Tuo on pakko varmaan hehkuttaa jo sen takia, että piippupaineet pysyy edes jotenkin järkevinä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 17363
|
Lähetetty: 27.05.2026 06:45 Viestin aihe: |
|
|
Joskus yli 20 vuotta sitten katseltiin (monen porukan yhteiskäyttöisellä) lahtivajalla ruppia jota oli ammuttu naturaliksella. En muista minkä kokoisella mutta uskaltaisin arvata että nollakasista lähdetetyillä. Toisen porukan jäsenet taivastelivat osumajälkiä, reiät oli molemmin puolin kuin puikolla pistettyjä, mitään havaittavaa laajenemista ei ollut. En muista enää tarkalleen oliko osunut luille, joku todennäköisesti oli kun ruppi oli täynnä reikiä kuin joku woodoonukke. Nuori metsästäjä, olisiko ollut ensimmäinen hirvi, oli takonut lippaallisen kun hirvi ei juurikaan osumia noteerannut. Kaikki osumat ei olleet tietenkään kovin hyviä, voi olla ettei toimivampi kuula olisi paljoa tuossa auttanut.
Naturalis on tuosta varmaan kehittynyt paljon mutta jotenkin jäänyt tuo tapaus muistiin, eikä ole tullut suurempaa hinkua noita käyttää. .338" luodin olisin ehkä ottanut kokeeseen mutta siinä on aika huono BC niin enpä ole saanut asiakseni. Janne Pohjoispäältä kyselin onko tulossa .375" tai .416" versioita, ei kuulemma ollut silloin tulossa, eikä noita ole näkynytkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 9503 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 27.05.2026 07:12 Viestin aihe: |
|
|
Tosi jännä kyllä. Ittellä tosiaan N558 11 g naturalista ollu käytössä jo useampi vuosi. Ei ny älyttömästi kaatoja oo mut useampia peuroja ja kauriita kumminki. Monet ajojahdissa ni aina ei osuma oo ollu ihan paras. Mikään ei viittaa, että aukeaminen olis ongelma. Ennemminki vois sanoo, et aukee aika räväkästi. Ainaki peurassa osumavaikutus on mulla ollu räväkämpi ku esim 130 grainin TTSX:llä. Ennemmin sitä sanoisin sukkapuikoksi...
Mut kuten sanottu. Aiempi luotierä/luotisukupolvi on voinu olla eri. Eri kaliiberissa luoti on eri. En epäile havaintoja. Ne vaan ei oo samat mitä itsellä. Hirveä en tosin oo päässy natulla ampuu. Ehkä siinä sitte jää avautumatta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 17363
|
Lähetetty: 27.05.2026 07:38 Viestin aihe: |
|
|
Joskus yli 20 vuotta sitten käytettiin tietysti sitä versiota joka oli silloin olemassa. Sivukorvalla kuunnellessa tuli sellainen kuva ettei tuossakaan porukassa syntynyt suurta hinkua siirtyä megasta naturalikseen. Eipä barnesin kuulatkaan ihan jakamatonta suosiota saaneet kun tulivat markkinoille, onhan noitakin kehitetty vuosien varrella, tiedä sitten onko noissa ollut jotain "vikaa" vai onko vaan haluttu palvella laajan käyttäjäkunnan hiukan erilaisia toiveita tai tarpeita.
Ehkä noita vanhoja on aika turha paljoa muistella, luodit on parantuneet paljon jostain 25 v takaisessa tilanteessa. Erityisesti pienemmissä kaliipereissa, noissa on tietysti markkinapotentiaalia, järkevää kehittää noita. Pikaisesti tarkastin niin ostin .416 RM:n 23 vuotta sitten. Silloin tuntui järkevältä hankinnalta, hirvijahtiin, isojen sarvipäiden ampumiseen "raakaa voimaa". Pienemmissä kaliipereissa tuntui luodeissa olevan kussakin jotain "sanomista". Nykyisessä maailmantilanteessa en edes sulovileninä ostaisi tuota, pienemmät kuulat on parantuneet ja hirvet pienetyneet, kauris- ja peuramahdollisuudet nousseet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24709 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.05.2026 07:45 Viestin aihe: |
|
|
Itse ammuin muutaman hirven 9.3mm Naturaliksen ”oikeasti long rangella”, eli 14.3g kuulalla. Ysikolmonehan on todellinen ”piiitkien etäisyyksien” ase, kuten kaikki tietää . No, tuo versio on tainnut poistua vallan jo tuotantovalikoimastakin.
Natrualiksessa eniten ”epäilyttää” tuo valittu design. Itse en ole varma, haetaanko torvea sekä luodista että ostajasta. Uskoisin, että tuollainen rakenne kestää kyllä mimmoista osumaa tahansa kovalla jäämäpainolla. Mutta ei varmasti ole herkin aukeamaan.
Todella monet kilpailijat tekevät ”halkeamisurilla” varustettua kuulaa, eli ns ”sakaroituvaa rakennetta”. Jotenkin tuntuisi, että tuollainen rakenne Naturaliksen tyyppisellä muovikorkilla olisi varmin aukeaja designmielessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24709 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.05.2026 07:49 Viestin aihe: |
|
|
Itse en esimerkiksi ymmärrä, miksi Lapua teki uuden TRX:n samalla halkeamisurattomalla designilla.
Se toki pitää sanoa, että tällä rakenteella saa sopivaan väliaineeseen ampumalla hyviä ”markkinamateriaalikuvia”. Eli perinteisen lyijyluodin sienimäisen näköisiä ja repeämättömiä, mutta kuparilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23978 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.05.2026 08:01 Viestin aihe: |
|
|
Olen nähnyt miten näillä halkeamisurilla varustettuja luoteja menee täysin sukkapuikkona hirven, peuran ja karhun läpi. Naturalista en ole nähnyt yhtäkään. Toki en epäile etteikö senkin kanssa ole mahdollista aivan hyvin. Mutta en ole vakuutunut että uralliset olisi sen ihmeellisempiä. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6697 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 27.05.2026 08:18 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | | Toisen porukan jäsenet taivastelivat osumajälkiä, reiät oli molemmin puolin kuin puikolla pistettyjä, mitään havaittavaa laajenemista ei ollut. En muista enää tarkalleen oliko osunut luille, joku todennäköisesti oli kun ruppi oli täynnä reikiä kuin joku woodoonukke. |
Sitä kun hammerhiittimiehet eka kertaa näkee kuparikuulan reikiä niin saattaa verettömästä jäljestä tehdä kaikenlaisia tehottomuusolettamuksia  _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6697 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 27.05.2026 08:20 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
varmasti ole herkin aukeamaan.
|
No ainakin 20 vuotta sitten väljyydessä 6,5mm oli. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24709 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.05.2026 09:36 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Olen nähnyt miten näillä halkeamisurilla varustettuja luoteja menee täysin sukkapuikkona hirven, peuran ja karhun läpi. Naturalista en ole nähnyt yhtäkään. Toki en epäile etteikö senkin kanssa ole mahdollista aivan hyvin. Mutta en ole vakuutunut että uralliset olisi sen ihmeellisempiä. |
Kaikkihan vaikuttaa kaikkeen. Aivan varmasti kovanpuoleinen urallinenkin kuparikuula saadaan menemään joskus sukkana läpi, kun siihen laitetaan terävä muovikärki.
Esimerkiksi Naturaliksen muovikärki poikkeaa ainakin osassa kaliibereista melkoisesti mainstremista. Jos tuossa olisi vielä halkeamisurat, voisi olla itelle kiinnostava kuula. Ehkä kiinnostavin itelle olsi joku Bladen ja Naturaliksen sekasikiö.
Helposti kupariluotihommissa korostuu se, että puhutaan jostain ”kuuden sukupolven takaisesta luodista, jolla on edelleen sama nimi”.
Mitä tasoa luotilinja esimerkiksi nyt puskee ulos?
Ja mistä tiedät kun saat luotiaskin käteen, mitä sukupolvea se on. Eränumero ei tavan kuluttajalle kerro mitään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1991
|
Lähetetty: 27.05.2026 13:13 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Onko kukaan itse muuten lämpökäsitellyt luoteja... |
On ja oon juttuakin kuvin tuupannut tänne jokin vuosi aiemmin.
Havaintona testissä ja saaliissa voi kertoa, että mm. TSX tuppaa irrottamaan sakaransa herkemmin, pehmitetty aukeaa tatiksi, tehdastuote enempi pässinsarviseksi.
Pehmennetty 165gr tsx irrotellut sakaroitaan jopa kaurisosumassa, ei haittaa koska kaatoteho kasvaa.
Pehmennetyissä voisi olla syvempi ontelo puskuriksi laajeneman irtirepeytymiselle, sekä tuomaan luotimateriaaliin joustoa sisäänpäin paineennousua vähentämään.
Nykyään lämmitän kaikki ontelokuparit, muovikärki on helppo käyttää poissa lämpökäsittelyn ajan.
Jäähtyminen ilmassa, vesijäähdytys tehostaisi pehmitystä. _________________ Liikettä niveliin |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
GoPro Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015 Viestejä: 347
|
Lähetetty: 27.05.2026 16:00 Viestin aihe: |
|
|
Sattusko olemaan kuvia tatiks menneestä tsx:ästä, miten lämmität, mihin asteeseen ja kauanko? _________________ 223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 3190
|
Lähetetty: 27.05.2026 16:53 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Olen nähnyt miten näillä halkeamisurilla varustettuja luoteja menee täysin sukkapuikkona hirven, peuran ja karhun läpi. Naturalista en ole nähnyt yhtäkään. Toki en epäile etteikö senkin kanssa ole mahdollista aivan hyvin. Mutta en ole vakuutunut että uralliset olisi sen ihmeellisempiä. |
Itse en yritä päätellä luodin toiminnasta mitään luodin ulkonäön perusteella.
Naturalis tekee ihan oikeastikin yhtä kauniin tatin kuin mainoskuvissa ainakin hirvestä kaivetun perusteella. On siis lupa odottaa, että tuo ainakin hirvessä toimii hyvin. Toisaalta jos tarkkoja ollaan, tuokaan ei ole koko totuus. Luoti voi aueta hitaasti, vaikka lopputulos olisikin hyvä. Ilmeisesti suuri osa vaikutuksesta perustuu siihen, että luoti avautuu nopeasti, jolloin sillä on vielä vauhtia ja tällöin painevaikutus kohteessa on suuri. Jos luoti avautuu hitaasti, mutta hirven nahkaan pysähtyessään on muotoutunut lopulliseen muotoon, vaikutus ei välttämättä ole yhtä hyvä. Mutta oma kokemus Naturaliksesta on tosiaan ihan ok, vaikken sitä käytäkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1991
|
Lähetetty: 27.05.2026 17:31 Viestin aihe: |
|
|
| GoPro kirjoitti: | | Sattusko olemaan kuvia tatiks menneestä tsx:ästä, miten lämmität, mihin asteeseen ja kauanko? |
Aijaan jälkeen en ole laitellut kuvia, lämmitys tavallaan liukuhihnatyönä, kuten myös hylsynsuiden pehmityksessä.
Luodit vuolukivipalikan päälle pystyyn yhteen tai mielummin kahteen tiiviiseen vetoketjutyyppiseen kylki kyljessä riviin, kahdella pikku kaasutoholla puhalletaan rivistöä luotien kärkiin kahta puolta, liekkien suunta ristiin, himpun poiketen rivistön suunnasta. Lämpö nostetaan havaittavaan punahehkuun ja liike jatkuu tasaisesti, havaittavaa punahehkua ehkäpä alle 10sek per pala.
Lämpö lienee jtn. 600°C, Cu johtaa tehokkaasti lämpöä ja tällä konstilla koko luoti käy punakkana.
Hylsytempussa en näe mitään syytä hehkupyörittää ykköspalikoita jossain masiinassa. _________________ Liikettä niveliin |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 9503 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 28.05.2026 01:13 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Olen nähnyt miten näillä halkeamisurilla varustettuja luoteja menee täysin sukkapuikkona hirven, peuran ja karhun läpi. Naturalista en ole nähnyt yhtäkään. Toki en epäile etteikö senkin kanssa ole mahdollista aivan hyvin. Mutta en ole vakuutunut että uralliset olisi sen ihmeellisempiä. |
Itse en yritä päätellä luodin toiminnasta mitään luodin ulkonäön perusteella.
Naturalis tekee ihan oikeastikin yhtä kauniin tatin kuin mainoskuvissa ainakin hirvestä kaivetun perusteella. On siis lupa odottaa, että tuo ainakin hirvessä toimii hyvin. Toisaalta jos tarkkoja ollaan, tuokaan ei ole koko totuus. Luoti voi aueta hitaasti, vaikka lopputulos olisikin hyvä. Ilmeisesti suuri osa vaikutuksesta perustuu siihen, että luoti avautuu nopeasti, jolloin sillä on vielä vauhtia ja tällöin painevaikutus kohteessa on suuri. Jos luoti avautuu hitaasti, mutta hirven nahkaan pysähtyessään on muotoutunut lopulliseen muotoon, vaikutus ei välttämättä ole yhtä hyvä. Mutta oma kokemus Naturaliksesta on tosiaan ihan ok, vaikken sitä käytäkään. |
Vahva veikkaus kyllä itellä, että jos luoti löytyy eläimestä, niin ei se kovin hitaastikaan voi muotoutua. Muuten ei energia jäisi eläimeen vaan matka jatkuis... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|