Lyijyä sisältävien luotien käyttö metsästyksessä

[Heero]

Sekö on muroihin pissaamista, että tiedostaa asian? Eikö ole paljon nolompaa, että joku muu tulee kertomaan metsästäjälle, mitä vaikutusta toiminnalla on ympäristöön ja metsästäjä tietämättömyyttään kiistää tai vähättelee asiaa?

Ilmeisesti lyijykieltotavoitteen syyt on mennyt ohi, jos asiasta ei ole julkisuudessa rummutettu jonkun mielestä tarpeeksi.

https://yle.fi/a/20-291060

https://yle.fi/a/3-11053960

[Lahtinen]

[Heero]

Toinen näkökulma on vastareaktio.

Olen koko ikäni ampunut hirviä lyijyllä, jättänyt suolet maastoon, eikä siitä mitään haittaa ole ollut. Turha näin kokeneelle metsästäjälle tulla mitään selittämään.

Kun joku tulee kertomaan, että petolintu syö suolet ja saa siitä lyijymyrkytyksen, aletaan puhua jostain muusta kuin tuotetun lyijyaterian vaikutuksista petolintuihin.

Jos joku voisi edes jollain tavalla perustellusti osoittaa tiedon lyijyn vaikutuksesta vääräksi, olisi keskustelussa edes jotain pohjaa. Näin ei kuitenkaan ole, joten pitää yrittää sivuuttaa asia metsästäjien tyhmyyteen vedoten, vaikka puhutaan tutkimuksessa selvinneestä asiasta.

[M3]

[veetee]

^^ Monessako prosentissa maastoon jääneissä suolissa tai keuhkoissa on kaatoluoteja mukana?

[Over&Under]

Suomessa ne metsään jätetyt hirvensuolet pistetään poskeen pääsääntöisesti korppien toimesta. Ja monilla paikoin peuransuolet kärrätään majalla, josta ne kipataan kuoppaan tai kettuhaaskoille.

Mene Heero ihan vapaasti ampumaan niitä kupariluotejasi. Nehän vasta myrkyllisiä ovatkin mm. veteen liukenevien myrkkyjen osalta. Ihan turha kuvitella, että ase- ja metsästysvastainen ideologia jättäisi ne jostain syystä rauhaan. Ennen pitkää tässä metsästetään vielä puukeihäällä, kunnes sekin kielletään - puussahan on mm. tervaa ja se on hirvitystä jos jokin.

Itse ammun molemmilla, mutta en ole nähnyt mitään järkevää syytä käyttää esim. peuran pyynnissä mitään muuta kuin lyijyluotia. Joskus osuu mahoillekin, mutta aika hankala niistä on merikotkan myrkkyä saada, kun suolet päätyvät majan pihalle peitettyyn kuoppaan.

Kyllä suomalaiset metsästäjä-sopulit varsinkin aikuisiällä harrastuksensa aloittaneet moraali-markukset saavat meikäläisen sapen kiehumaan. Menkää leikkimään mieluiten muovista tehdyillä keinuhevosilla. Ne on teille sopivaa hommaa.
_________________
jepjep...

[Lahtinen]

Ite liikun jonkun verran merellä ja merikotkat on sillä oikeastaan joka reissulla mun kavereina. Naapurin kanssa ollaan niitä enempivähempi ruokittukin vuosien saatossa ja onhan niiden määrä kasvanut 50 vuodessa melkoisesti.

Ei merikotkat ole itelle mitään yhdentekeviä otuksia.

Mutta mielestäni on ihan pskapuhetta väittää, että tuolla jotkut supihaaskat näyttelisivät jotain roolia merikotkien lyijypitoisuuksissa. Tai mettään jätetyt hirvensuolet. Kyllä tuollaisen ongelmaksi nostolla on ihan jotkut muut draiverit.

Itse esimerkiksi ihmettelen sitä, että kun tuohon mökkihuudille iski isosti pari vuotta sitten lintuinfluenssa ja sen myötä metrikotkiakin tuntui jokunen hävinneen, niin sitä ei kukaan nähnyt minkäänmoisena ongelmana. Tai joo, kauempaa mantereelta taidettiin ajaa tai ainakin yritettiin, minkkitarhaa nurin.

[Heero]

Ei suolissa luoteja ole, vaan luodin sirpaleita. Ne päätyvät kiertoon.

Onko se vähemmän huono juttu, että korppi saa metsästäjän haaskasta lyijymyrkytyksen kuin että merikotkalle käy näin? Tutkimus käsitteli merikotkia, minun tiedossani ei ole korppien kohtaloa.

Peuran suolet pääsääntöisesti kuoppaan päätyvätkin. Silloin ei tietenkään lyijyongelmaa ole. Oliko tämä mainitsemisen arvoinen asia, kun puhe on ollut maastoon petojen syötäviksi jätetyistä haaskoista.

Sitten kun tulee tietoa kuparin haitallisuudesta ja vaihtoehtoja saadaan, täytyy toimintaa muuttaa. Toistaiseksi tällaista ei ole. Luoditkin säilyttävät painonsa lyijyä paremmin, joten kuparijäämiä oletettavasti haaskoihinkin päätyy huomattavasti vähemmän.

Itsekin liikun merellä ja saaristossa muutenkin. Se, että näen lähes joka kerta siellä merikotkan ei anna lähtöarvoja päätellä lyijyhaaskoista yhtään mitään. Jos tuollaiselle ajattelulle antaa mahdollisuuden, saa omat murot ihan uutta maustetta melkoisen satsin. Enää puuttuu näyttö, joka kumoaa tutkimustuloksen. Löytyykö sitä?

[Voitt0]

[Lahtinen]

Tuossa tutkimuksessa ilmineerattiin, että merikotkien lyijykuolisyy toistuu alueellisesti, eli tutkimuksen mukaan kyseessä on pysyvä päästölähde luonnossa. Tuo viittaa vahvasti esimerkiksi alueeseen, jossa on mätetty vuosikymmeniä lyijyhaulia johonkin matalaan viikiin, näitä vesilinnut popsii vielä vuosikymmeniä ja tuota kautta tavaraa päätyy kotkiin

Ei tuo tutkimus viittaa kyllä mitenkään siihen, että randomisti metsään jätetyt suolikasat olisivat mikään ”pysyvä alueellinen päästölähde maastossa”.

[Over&Under]

[Heero]

En aiheuta mitään vahinkoa kenellekään, vaikka en haluakaan lyijyä syötävän riistan metsästyksessä käyttää. Liittyykö tähän jokin ongelma?

Tämän hetken tilanne:
Käytän ainoastaan lyijyä sisältäviä luoteja 21%
Käytän ainoastaan lyijyttömiä luoteja 25%
Olen sujuvasti sekakäyttäjä 53%
Ääniä yhteensä : 64

Viestiketjun aiheena ei varsinaisesti ole lyijyn vaikutukset ympäristössä, vaikka ne valintoja ohjaavatkin. Kiinnostavampaa tässä yhteydessä on se, miten metsästäjä päätöksensä tekee. Tässä on nähtävissä hyvin, miten ratkaisua ohjaa omat edut, tottumukset, asenteet yms. asiat. Tutkittu tieto siitä, että kolmannes kuolleina löydetyistä merikotkista on kuollut lyijymyrkytykseen otetaan vastaan hyvin nihkeästi. Tieto kyseenalaistetaan, sitä vähätellään, aletaan puhua porukan halusta pilata murot jne. Kaikki muu on kiinnostavampaa kuin se, mitä lyijyllä ammutusta laukauksesta seuraa ja olisiko seurauksiin syytä yrittää vaikuttaa. Mitään perustetta tai näyttöä tiedon kyseenalaistamiseen ei ole.

Miksi näin, sitä kannattaa jokaisen pysähtyä pohtimaan. Ohjaako omat tottumukset yms. asiat omaa päätöksentekoa niin paljon, että väärään tulokseen päätyvä tutkimus sivuutetaan ja vain sopivat kelpaa.

[Peto]

Missä vaiheessa aletaan puhumaan kuparihaulien ja luotien kieltämisestä epäeettisinä?
On täysin selvää, että huonompi tappoteho aiheuttaa turhaa kärsimystä, kun markkinoilla on tehokkaamminkin tappavia välineitä.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.

[Lahtinen]

Eiköhän nihkeys johdu siitä, että pyritään esittämään haulipuolen lyijyongelmaa perusteena lyijyluotien kieltämiselle merikotkakeppihevosella.

Ei sekään auta, jos ajattelee että ”että kanssametsästäjät olisivat jotenkin sivistymättömiä ja tyhmiä punaniskoja”.

[Heero]

Nyt on kyse metsästäjän päätöksestä käyttää vain lyijyä, vain lyijytöntä tai olla sekakäyttäjä. Nyt ei puhuta lyijyn käytön kieltämisestä.

Ihan selvästi tuolla puhutaan haulien lisäksi haaskoista ja lyijyluotien sirpaleista. Samoin yllättävää ei liene se, että eniten merikotkia on löydetty alueelta, jossa merikotkakanta on tihein.