Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Spede ***
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 2652
|
Lähetetty: 14.02.2024 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän noissa Nato suksissa kestävyys oli yksi iso kriteeri. Pitää kestää yhdellä suksella 100 kilon paino ojan ylityksessä. Pakostakin vaikuttaa lyhyellä suksella umpisen ominaisuuksiin. Suurin osa inttihiihdoista tapahtuu aukaistulla ladulla. Jos umpisessa mennään niin usein mennään isommalla porukalla ja välillä keulamies vaihtuu. Suurin osa porukasta silloinkin hiihtää valmista latua, ainoastaan keulamies menee umpihangessa.
Miksi siis kaikki paino kehityksessä olisi pitänyt laittaa umpihankiominaisuuksiin? _________________ Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20584 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.02.2024 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Nuorempana nakkikioski jonossa ei ollut etua siitä että painoi vain 63kg. Mutta nyt aikuisena metsällä liikkumisen suhteen vaikkapa suksilla etua pienestä painosta alkaa löytyä. 230 pitkillä suksilla saa paremman kantavuuden ku 100kg ukko 300 pitkillä suksilla.
Mulla on ollut karhun optigripit ja niiden etu nuohin nato suksiin on keveys. Taitaa painaa vain 1,1kg per suksi. Kotinurkilla ainakin kivat tuollaiset kevyet. Tiedä sitten jossain erämaassa että haluaisiko lisää kestävyyttä ja löytyisikö sitä kautta valmiutta korottaa suksien painoa. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5178 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 14.02.2024 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Spede kirjoitti: | Kyllähän noissa Nato suksissa kestävyys oli yksi iso kriteeri. Pitää kestää yhdellä suksella 100 kilon paino ojan ylityksessä. Pakostakin vaikuttaa lyhyellä suksella umpisen ominaisuuksiin. Suurin osa inttihiihdoista tapahtuu aukaistulla ladulla. Jos umpisessa mennään niin usein mennään isommalla porukalla ja välillä keulamies vaihtuu. Suurin osa porukasta silloinkin hiihtää valmista latua, ainoastaan keulamies menee umpihangessa.
Miksi siis kaikki paino kehityksessä olisi pitänyt laittaa umpihankiominaisuuksiin? |
Niiden pitää myös kestää vetoa pankun perässä. Se on meinaan aika raakaa puuhaa kun pankun/nasun perään laitetaan vetoköysi ja siihen 20 ukkoa kiinni ja sitten mennään. Niitä kaatumisia tulee niin paljon, että taatust menisi suksia poikki jos olisi liian hentoisesti rakennettuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3035 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 14.02.2024 10:44 Viestin aihe: |
|
|
Prosenteissa umpihangessa hiihtoa on olemattoman vähän joten ei suksen heikentäviä ominaisuuksia ole tarvinnut korostaa, moottorikelkan uria ja vanhoja latuja yleensä hiihdellään, jos umpihanki hiihtoa niin yksi avaa pätkän uraa ja avaajaa vaihdetaan tarpeenmukaan ja loput hiihtää valmista latua,
kestävyys armeijan suksissa on ykkös kriteeri. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 2370 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 14.02.2024 12:55 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Nuorempana nakkikioski jonossa ei ollut etua siitä että painoi vain 63kg. Mutta nyt aikuisena metsällä liikkumisen suhteen vaikkapa suksilla etua pienestä painosta alkaa löytyä. 230 pitkillä suksilla saa paremman kantavuuden ku 100kg ukko 300 pitkillä suksilla.
Mulla on ollut karhun optigripit ja niiden etu nuohin nato suksiin on keveys. Taitaa painaa vain 1,1kg per suksi. Kotinurkilla ainakin kivat tuollaiset kevyet. Tiedä sitten jossain erämaassa että haluaisiko lisää kestävyyttä ja löytyisikö sitä kautta valmiutta korottaa suksien painoa. |
198 pitkät stumpyt painaa 2350g suksi, ilman sidettä.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15371
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:01 Viestin aihe: |
|
|
Intissä hiihdellessä oli selässä laukaisulaite (23 kg) tai kaksi ohjusta (26 kg) ja noiden päälle normaalirytkyt, rynkky, kiikari, kenttälapio, radio, etäisyysmittari, ehkä vähän evästäkin. Pian noilla hoikkakin poika painaa sata kiloa. Paljon harjoiteltiin neitseellisissä paikoissa, eli jonkinlaista umpihankea, mitä täällä etelässä on, metsässä. Mut noi on varmaan "äärimmäisiä" olosuhteita mihin intin suksia on hankihiihdon kannalta ajateltu. Joskus hiihto oli aika teputusta ja liiasta pidosta oli enempi apua kuin haittaa. Yhdet intin sukset mulla on sellaiset joissa on pitoalue kuin jotain kuitupuristetta, ei ole tehty mekaanisia karhennuksia mutta materiaali on "karvainen", tuntuu ihan toimivalta, täällä etelässä. Perinteisiin sileisiin joutuu laittamaan pitoa mutta noissa olen voidellut vain luistoaluetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 6263 Paikkakunta: Uleåborg
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:09 Viestin aihe: |
|
|
Spede kirjoitti: |
Miksi siis kaikki paino kehityksessä olisi pitänyt laittaa umpihankiominaisuuksiin? |
Liekkö tuollaista kukaan vaatinut? Lähinnä varmaan kommentit kumpuaa valmistajan mainostuksesta.
KSF Scout suksessa on useita, tarkasti suunniteltuja yksityiskohtia, jotka lisäävät suksen toimivuutta ja helpottavat sen käyttöä maasto-olosuhteissa verrattuna perinteisiin metsäsuksiin.
leveäkärkisen ja -kantaisen suksen kantavuus umpihangessa on erinomainen
kärkiosan jouhevan taipuman ansiosta suksi nousee hangen pinnalle erittäin hyvin
korkea suksen kärki estää suksea ”sukeltamasta” hankeen hiihdettäessä
kärkitaipuman ylin osa on muotoiltu siten, että siitä saa rukkaset kädessä hyvän otteen suksia käsin vedettäessä
suksen kannassa oleva alumiinivahvike vahvistaa herkästi vaurioituvaa kantaa ja mahdollistaa suksien iskemisen hankeen pystyyn taukopaikoilla
suksen ylöspäin taivutettu kanta estää suksen uppoamisen hankeen liu’uttaessa taaksepäin
kärkireiät mahdollistavat kuljetusvälineen muodostamisen.
suksien kärjissä on reiät, joiden kautta voi pujottaa narun tai köyden suksia tai suksista rakennettua ahkiota vedettäessä. Lisäksi sukset voi laittaa riippumaan narulenkistä säilytykseen.
Perinteisen metsäsuksen määritelmä on häilyvä mutta vähän epäilen ettei nuo mainostuksesta huolimatta pärjää pitkälle metsäsukselle tai sitten on kehitelty jotain todella mullistavaa. Mitat eivät paljoakaan poikkea 1930-luvun sotilassuksesta joka sekin taisi jo tiimalasimallinen olla. _________________ "Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5178 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Sämpy kirjoitti: |
Liekkö tuollaista kukaan vaatinut? Lähinnä varmaan kommentit kumpuaa valmistajan mainostuksesta.
|
Kaikkien alojen asiantuntija vaati:
heiluri kirjoitti: | Ei nuo vaikuta mitenkään erikoisilta umpisen suksilta, jäykät pätikät.
Mutta tuskin joku Nato normeja laatinut kapiukko on mitään umpisesta ymmärtänytkään. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1680
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:32 Viestin aihe: |
|
|
Itsellä on Järvisen lapponiat. 80-luvun lopulta. Niiden pituus taitaa olla 240 tai 250 aivan sairaan hyvät. Sitten on samalta ajalta myös hitusen lyhyemmät Kuusistot, eivät nekään huonot ole. Kaipa ne kestävät siksi kun hiihdän molemmilla vain pari kertaan vuodessa. Mutta on niissä kyllä laatua ja kestävää sellaista. Tietty voihan nykyään olla parempiakin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Spede ***
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 2652
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:52 Viestin aihe: |
|
|
Tumpeelo kirjoitti: | Sämpy kirjoitti: |
Liekkö tuollaista kukaan vaatinut? Lähinnä varmaan kommentit kumpuaa valmistajan mainostuksesta.
|
Kaikkien alojen asiantuntija vaati:
heiluri kirjoitti: | Ei nuo vaikuta mitenkään erikoisilta umpisen suksilta, jäykät pätikät.
Mutta tuskin joku Nato normeja laatinut kapiukko on mitään umpisesta ymmärtänytkään. |
|
Jep. Juuri näihin kommentoin, kun kritisoitiin umpihankiominaisuuksia. _________________ Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 2994
|
Lähetetty: 14.02.2024 13:59 Viestin aihe: |
|
|
Veikkaan että noita uusia verrataan nykyiseen intin sukseen. Eli ne nykyiset intin sukset on ne ns. perinteiset metsäsukset, ei niinkään vaikka Lapponiat tai edes Åsnessit. Ja se nykyisten intin suksien parantaminen umpihangessa/maastossa ei paljoa vaadi. En ole siviilissä hiihtänyt eläissäni niin huonoilla metsäsuksilla mitä ne intin hikilankut. Toisaalta ei niilläkään tarvinnut juuri umpista hiihtää. Kyllä se on hyvin pitkälti sitä pankun perässä roikkumista tai jonossa vaappumista.
Jos mietitään nyt ihan rehellisesti nato suksia. Kuinka iso osuus siitä porukasta osaa ylipäätään hiihtää? Entäs mille osuudelle on jotain ratkaisevaa merkitystä suksen ominaisuuksilla? Kuljetettavuus on selkeä kriteeri, kestävyys varmasti tärkein. Se on raakaa leikkiä se pankun perässä hinaaminen. Sodankylässä aikanaan tuota treenattiin ja yllätys yllätys moto aukin porukalla oikeen asioikseen ajettiin kaasu pohjassa pitkin metsää puhotellen niin tiukkaan mihin vaan sai pankun taipumaan, ajettiin ylös alas hiekkakuopan rinteitä ja mitä nyt ikinä keksi että saisi porukan kaatumaan. Ainuttakaan suksea ei saatu poikki tai rikki siinä touhussa. Muissa harjoituksissa sitten tietysti vedettiin jalkaväkeä nätimmin, kun oli ensin itse treenattu mitkä on niitä paikkoja joissa on hankala pysyä kyydissä kaatumatta. Siitä huolimatta saa olla lujat lajunkut mitkä kestää tuota touhua ja myls muuta varusmiesten kaltoin kohtelua kymmeniä vuosia. Ja loppuunsa aika merkityksetön mikään huippu umpisen ominaisuus, jos hiihdetään isossa varustetaakassa jonossa keulamiestä vaihdellen. Valmista latuahan siellä suurin osa tulee perässä, eikä se keulamieskään yleensä ole mikään kokenut umpisen hiihtäjä, joten aika sama millä lankuilla se siellä keulilla tamppaa.
Aivan eri kriteereillä miettisin umpisen suksia omaan siviilikäyttöön ja sinnekin tarvitsee useamman erilaisen parin, että saa edes jokseenkin hyvät eri olosuhteisiin.
Eli varmaan nuo on ihan asialliset armeijan käyttöön, luultavasti paljon paremmat mitä edelliset ja melko varmasti varsin keskinkertaiset siviilikäyttöön metsäsuksiksi vaikka latvalinnun pyyntiin. On noissa sentään normaalia enemmän leveyttä ja korkeampi kärki, joten tuski nuo aivan huonoimmasta päästä on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20584 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 14.02.2024 14:27 Viestin aihe: |
|
|
Valto. kirjoitti: |
Aivan eri kriteereillä miettisin umpisen suksia omaan siviilikäyttöön ja sinnekin tarvitsee useamman erilaisen parin, että saa edes jokseenkin hyvät eri olosuhteisiin.
|
Minusta sukset on juuri sellaiset vehkeet että ne pitää olla yleiskäyttöiset. Eli sukset millä pärjäät metsässä VAIHTELEVISSA olosuhteissa mahd hyvin. Sama koskien vaatteita ja kenkiä. Metsästysvarusteiden tulee kattaa kaikki kelit ja olosuhteet (pieniä poikkeuksia lukuunottamatta) Koska suomessa keli voi muuttua kahdessa tunnissa paljon. Ja olla hyvin erilainen muutaman kymmenen metrin välein. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Marlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004 Viestejä: 112
|
Lähetetty: 14.02.2024 15:22 Viestin aihe: |
|
|
Näkemättä ja kokeilematta ei pitäisi ehkä kommentoida, mutta paperilla Nato-sukset vaikuttaa oikein päteviltä inttikäyttöön. Jos sotilaat etenee partiomuodossa niin 2-3hlö saa aina hiihtää aukaistua latua. Ryhmänä n. 10hlö jne. joten ihan eri vaatimukset kuin latvalintupyynnissä.
En kyllä muista tarkkaan millaisilla suksilla Ivalossa intissä hiihdeltiin, mutta ei upottaminen tainnut olla suurin ongelma, eniten ärsytti hallitsemattomuus laskuissa ladulla ja kovalla lumella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16694
|
Lähetetty: 14.02.2024 15:34 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Itellähän parhaat sukset tähän asti on olleet Åsnes Ingstadit ja aika paljon nuo NATO sukset muistuttaa Åsnesia. |
Mitkä siteet on suksissa?? _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15371
|
Lähetetty: 14.02.2024 15:49 Viestin aihe: |
|
|
Marlin kirjoitti: | En kyllä muista tarkkaan millaisilla suksilla Ivalossa intissä hiihdeltiin, mutta ei upottaminen tainnut olla suurin ongelma, eniten ärsytti hallitsemattomuus laskuissa ladulla ja kovalla lumella. | Mulla on tosiaan kolmet noita nykyisiä. Yksiin olen vaihtanut Epokit niin vaimokin pääsee nauttimaan tuosta parhaudesta, muissa orikinaalit, olen naalimies. Mulla on jotain "kaupallisiakin", lampiset ja jotkut pidemmät halpikset, ei oikein taittuile täällä etelän tureikoissa eikä kantavuudesta ole ollut juuri iloa.
Kun olin intissä loppuaikana samassa (ohjusmiesten) tuvassa oli hesalainen joka ei ollut ennen inttiä hiihtänyt koskaan. Vähän vanhempi, naimisissa ja skidikin jo, ja ammatti. Oli kuitenkin sitä mieltä että "tästä pazkasta on syytä ottaa kaikki irti", päätti opetella hiitämään. Parolassa oli tien toisella puolella valaistu latu, monasti käytiin iltasella siellä hiihtämässä, noilla lankuilla. Mäkeä ja mutkaa, eikä nuo ihan sopineet kapeaan latuun, taisi tulla jotain narinaakin kun yritettiin. Siinä sitten ladun sivussa. Kaveri tuumasi "hienoa kun näkee ihmisiä", vaikea kiistää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|