| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 823
|
 Lähetetty: 08.10.2023 02:25 Viestin aihe: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa...aseluvat perutaan |
 |
|
Maaseudun Tulevaisuus: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa voi johtaa aselupien peruuttamiseen
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/3f44081c-d1d9-4f80-95e7-c3449926179b
Olen itse sekä ampuasekouluttaja että myös yhden seuran virallinen asevastaava (hienolla valtion lupakortilla), koetan tietää, ymmärtää ja opastaa laista ja määräyksistä.
Täytyy myöntää että tähän liittyvät pykälät ovat menneet ohi; pitää taas lukea lait ja pykälät tarkasti.
Tietääkö joku mistä tässä on kysymys; jutussa ei oikein käy selväksi.? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jopelius
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023
Viestejä: 450
|
| Lähetetty: 24.11.2023 00:26 Viestin aihe: Re: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa...aseluvat perut |
|
|
| zeke kirjoitti: | Maaseudun Tulevaisuus: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa voi johtaa aselupien peruuttamiseen
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/3f44081c-d1d9-4f80-95e7-c3449926179b
Olen itse sekä ampuasekouluttaja että myös yhden seuran virallinen asevastaava (hienolla valtion lupakortilla), koetan tietää, ymmärtää ja opastaa laista ja määräyksistä.
Täytyy myöntää että tähän liittyvät pykälät ovat menneet ohi; pitää taas lukea lait ja pykälät tarkasti.
Tietääkö joku mistä tässä on kysymys; jutussa ei oikein käy selväksi.? |
Tästä löytyy aika selvää teksiä, tuo oheisen linkin mukaisen lehtijutun tuoksi.
Laki vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta
1. Luku, 4§
.....
Ampuma-aseissa käytettävät patruunat on varastoitava, säilytettävä ja hävitettävä siten kuin tässä laissa säädetään. Niiden valmistukseen sovelletaan tämän lain lisäksi ampuma-aselakia (1/1998). Muutoin ampuma-aseissa käytettäviin patruunoihin sovelletaan ampuma-aselakia.
Aika yksikertainen ja selvä määräys.
Patruunoiden säilytyksestä määrätään nimenomaan tässä laissa.(piste)
- kuten määrätään myös patruunoiden varastoinnista, sekä hävittämisestä jne.
Toki ongelmia voi syntyä kun/jos viranomaiset (poliisi) tulkitsee lakia (=ampuma-aselaki) jossa osin samasta asiasta (siis patruunoiden säilytyksestä) on erilaisia määräyksiä ja ohjeistuksia.
- toisekseen ase- ja metsästyslaista löytyy monia muita kuin säilytykseen liittyviä määräyksiä.
Sinällään on hyvä noudattaa harkintaa ja säilyttää patruunoita asian mukaisesti, turvallisesti ja huolellisesti. Kuten em. räjähdysainelaissakin määrätään.
- ja hyvä on ymmärtää ja referoida vastineessaan oikeaa lakia sekä lainkohtaa jos/kun joutuu mielestään aiheettomasti viranomaisten toimien kohteeksi.
- tai saa syytteen tai joutuu jopa vastaamaan rikkeestään oikeudessa.
- räjähdysainelaki sisältää myös rangaistussäädöksen. (kts. em. linkki.)
Tässäkin yhteydessä korostuu mielenkiintoisella tavalla se kuinka metsästykseen ja ampuma-aseisiin liittyy kaikenlaisia yksityiskohtaisia lainmääräyksiä. joskus jopa eri lakien säädöksissä päällekkäisiä sekä toistensa kanssa ristiriitaisia.
- ja aina viime kädessä metsästäjä on se poloinen joka saatetaan tilille tekosistaan.
Liite:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050390
Viimeinen muokkaaja, Jopelius pvm 24.11.2023 00:32, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jopelius
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023
Viestejä: 450
|
| Lähetetty: 24.11.2023 00:28 Viestin aihe: Re: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa...aseluvat perut |
|
|
| ... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 24.11.2023 08:28 Viestin aihe: Re: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa...aseluvat perut |
|
|
| Jopelius kirjoitti: | | zeke kirjoitti: | Maaseudun Tulevaisuus: Patruunoiden säilyttäminen autotallissa voi johtaa aselupien peruuttamiseen
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/3f44081c-d1d9-4f80-95e7-c3449926179b
Olen itse sekä ampuasekouluttaja että myös yhden seuran virallinen asevastaava (hienolla valtion lupakortilla), koetan tietää, ymmärtää ja opastaa laista ja määräyksistä.
Täytyy myöntää että tähän liittyvät pykälät ovat menneet ohi; pitää taas lukea lait ja pykälät tarkasti.
Tietääkö joku mistä tässä on kysymys; jutussa ei oikein käy selväksi.? |
Tästä löytyy aika selvää teksiä, tuo oheisen linkin mukaisen lehtijutun tuoksi.
Laki vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta
1. Luku, 4§
.....
Ampuma-aseissa käytettävät patruunat on varastoitava, säilytettävä ja hävitettävä siten kuin tässä laissa säädetään. Niiden valmistukseen sovelletaan tämän lain lisäksi ampuma-aselakia (1/1998). Muutoin ampuma-aseissa käytettäviin patruunoihin sovelletaan ampuma-aselakia.
Aika yksikertainen ja selvä määräys.
Patruunoiden säilytyksestä määrätään nimenomaan tässä laissa.(piste)
- kuten määrätään myös patruunoiden varastoinnista, sekä hävittämisestä jne.
Toki ongelmia voi syntyä kun/jos viranomaiset (poliisi) tulkitsee lakia (=ampuma-aselaki) jossa osin samasta asiasta (siis patruunoiden säilytyksestä) on erilaisia määräyksiä ja ohjeistuksia.
- toisekseen ase- ja metsästyslaista löytyy monia muita kuin säilytykseen liittyviä määräyksiä.
Sinällään on hyvä noudattaa harkintaa ja säilyttää patruunoita asian mukaisesti, turvallisesti ja huolellisesti. Kuten em. räjähdysainelaissakin määrätään.
- ja hyvä on ymmärtää ja referoida vastineessaan oikeaa lakia sekä lainkohtaa jos/kun joutuu mielestään aiheettomasti viranomaisten toimien kohteeksi.
- tai saa syytteen tai joutuu jopa vastaamaan rikkeestään oikeudessa.
- räjähdysainelaki sisältää myös rangaistussäädöksen. (kts. em. linkki.)
Tässäkin yhteydessä korostuu mielenkiintoisella tavalla se kuinka metsästykseen ja ampuma-aseisiin liittyy kaikenlaisia yksityiskohtaisia lainmääräyksiä. joskus jopa eri lakien säädöksissä päällekkäisiä sekä toistensa kanssa ristiriitaisia.
- ja aina viime kädessä metsästäjä on se poloinen joka saatetaan tilille tekosistaan.
Liite:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050390 |
Tuossa linkissäsi räjähdelain puolella ei ilmeisesti ole tämän tarkemmin yksityishenkilöitä koskevaa asiaa säilytyksestä?
| Lainaus: | 87 §
Räjähteiden säilytysrajoitukset
Räjähteitä saa säilyttää ilman 58 §:ssä tarkoitettua varastointilupaa tai 63 §:ssä tarkoitetun ilmoituksen tekemistä pieniä määriä, jos siitä ei aiheudu vaaraa.
Räjähteiden säilytyksessä tulee noudattaa räjähteiden laatuun ja määrään sekä olosuhteisiin nähden riittävää huolellisuutta ja varovaisuutta.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei sovelleta poliisissa ja rajavartiolaitoksessa.
Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää tarkemmin säilytystiloille asetettavista vaatimuksista ja säilytysmääriä koskevista rajoituksista. |
Pitää katsoa asetuksen puolelta. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19930473
| Lainaus: | 71 §
Asuinhuoneistossa taikka huonetiloissa, joissa ihmisiä oleskelee, saa säilyttää yhteensä enintään 2 kg ruutia, enintään 20 000 ampuma-aseissa, työkaluissa tai lähetyspistooleissa käytettävää patruunaa, enintään 1 000 patruunoiden sytytysnallia sekä enintään 5 kg ilotulitusvälineitä ja muita pyroteknisiä valmisteita.
Ruuti ja pyrotekniset valmisteet tulee säilyttää erillään toisistaan omissa lukituissa kaapeissaan, jotka on sijoitettu siten, ettei niiden läheisyydessä ole sellaisia lämmönlähteitä eikä sellaista tulenkäsittelyä, josta voisi aiheutua räjähteen syttyminen, eikä myöskään helposti syttyviä muita aineita. Edellä 1 momentissa tarkoitetut patruunat ja sytytysnallit tulee myös säilyttää lukitussa kaapissa joko erillään muista räjähteistä tai samassa kaapissa ruudin kanssa.
Räjähteitä ei kuitenkaan saa säilyttää ullakkotiloissa eikä kaksi tai useampia asuinhuoneistoja käsittävän rakennuksen eri asuinhuoneistojen yhteisessä tilassa eikä tällaisessa tilassa olevassa talousirtaimiston asuntokohtaiseen säilyttämiseen varatussa tilassa.[
72 §
Räjähteiden omistajan hallinnassa olevassa muussa kuin 71 §:ssä tarkoitetussa lukitussa tilassa saa säilyttää louhintaräjähteitä ja ruutia yhteensä enintään 5 kg, enintään 30 000 ampuma-aseissa, työkaluissa tai lähetyspistooleissa käytettävää patruunaa sekä ilotulitusvälineitä ja muita pyroteknisiä valmisteita yhteensä enintään 25 kg. Räjäytysnallit tulee säilyttää vähintään 1 metrin etäisyydellä muista räjähteistä.
|
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35485
|
| Lähetetty: 24.11.2023 08:37 Viestin aihe: |
|
|
Eli, onko nyt laillista säilyttää patruunoita ja ruutia lukitussa ulkorakennuksessa asianmukaisessa lukitussa kaapissa vaiko ei?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17154
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 24.11.2023 11:13 Viestin aihe: |
|
|
No kyllä, jos vähänkin lukea osaa.
Eli aseita ei saa jossei autotalli ole kiinteästi talossa, ruutia ja patruunoita saa sen 5kg plus 30000.
Talossa max 2kg ja 20000.
Kaikki lukkojen takana toki.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35485
|
| Lähetetty: 24.11.2023 11:21 Viestin aihe: |
|
|
Noin olin ymmärtävinäni, eli entisillä systeemeillä saa jatkaa.
(Sen verran olen elämän aikan oppinut ettei passaa suoriltaan uskoa omaa tai kavereiden tulkintaa lakiteksteistä ellei ole varaa kunnolliseen lakimieheen).
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jopelius
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023
Viestejä: 450
|
| Lähetetty: 24.11.2023 13:25 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | No kyllä, jos vähänkin lukea osaa.
Eli aseita ei saa jossei autotalli ole kiinteästi talossa, ruutia ja patruunoita saa sen 5kg plus 30000.
Talossa max 2kg ja 20000.
Kaikki lukkojen takana toki. |
Juuri näin..
Lisäksi tuossa on huomioitavaa sekin mikä koskee virainomaisten toimivaltaa sekä rangaistuksia lain rikkomisista.
Laki vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta
...
14. Luku - Valvonta, 118§
.."Valvontaviranomaisen tarkastusoikeus
Valvontaviranomaisella on oikeus päästä alueelle, huoneistoon ja muuhun sellaiseen tilaan, jonne pääsy on tässä laissa tarkoitetun valvonnan kannalta tarpeen, tehdä siellä tarkastuksia ja ryhtyä muihin valvonnan edellyttämiin toimenpiteisiin. Asumiseen tarkoitettuihin tiloihin valvontatoimenpiteet voidaan kuitenkin ulottaa vain, jos on syytä epäillä, että on tehty rikoslain (39/1889) 34 luvun 1, 3, 7–9 tai 10 §:ssä taikka 44 luvun 11 tai 12 §:ssä tarkoitettu rikos."
Sekä..
15 luku, Pakkokeinot ja seuraamukset,
...
125 § (10.4.2015/358)
Räjähdesäännösten rikkominen
...
"10) vaarallisten kemikaalien säilytystä koskevia 35 tai 36 §:ssä säädettyjä velvollisuuksia taikka räjähteiden varastointia koskevaa 66 §:ssä tai säilytystä koskevaa 87 §:ssä säädettyä velvollisuutta.
...
"on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, räjähdesäännösten rikkomisesta sakkoon."
- säilytystiloista on erikseen asetuksella määrätty..kts. edellä nimim. "Ollarin" viesti asetuksesta.
Ja, kuten nimi. "heiluri" edellä kertoi niin netissä annetut ohjeet ovat vain netin ohjeita.
- koskaan ei kannata lähteä tekemään mitään oikeudellisia toimia ilman asiansa osaavaa lakimiestä/asianajajaa. Jos sittenkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13248
|
| Lähetetty: 24.11.2023 17:30 Viestin aihe: |
|
|
Lisäksi kannattaa perehtyä mitä autosuojassa saa säilyttää ja mitä ei. Räjähdysaineet eivät ole sallittujen aineiden joukossa. Pelastuslaki ottaa kantaa.
Jos piharakennuksessa on autotalli ja sen yhteydessä erillinen varastotila niin silloin ao. varastotila ei ole autotallissa/autosuojassa ja siellä saa säilyttää mm. patruunoita kunhan vaaraa niiden päätymisestä asiattomien haltuun ei ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470
|
| Lähetetty: 25.11.2023 06:47 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | No kyllä, jos vähänkin lukea osaa.
Eli aseita ei saa jossei autotalli ole kiinteästi talossa, ruutia ja patruunoita saa sen 5kg plus 30000.
Talossa max 2kg ja 20000.
Kaikki lukkojen takana toki. |
Aseitakin saa säilyttää vaikka autotalli ei ole kiinteästi talossa, kunhan vaan siihen olevat vaatimukset täyttyy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 25.11.2023 08:57 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | No kyllä, jos vähänkin lukea osaa.
Eli aseita ei saa jossei autotalli ole kiinteästi talossa, ruutia ja patruunoita saa sen 5kg plus 30000.
Talossa max 2kg ja 20000.
Kaikki lukkojen takana toki. |
Aseitakin saa säilyttää vaikka autotalli ei ole kiinteästi talossa, kunhan vaan siihen olevat vaatimukset täyttyy. |
Mjooh, rakenteelliset vaatimukset ja hyväksyntä. Mutta autotallissa juuri minkään säilyttäminen onkin sitten mielenkiintoisempi kysymys muuta kautta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470
|
| Lähetetty: 25.11.2023 09:11 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Oskari kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | No kyllä, jos vähänkin lukea osaa.
Eli aseita ei saa jossei autotalli ole kiinteästi talossa, ruutia ja patruunoita saa sen 5kg plus 30000.
Talossa max 2kg ja 20000.
Kaikki lukkojen takana toki. |
Aseitakin saa säilyttää vaikka autotalli ei ole kiinteästi talossa, kunhan vaan siihen olevat vaatimukset täyttyy. |
Mjooh, rakenteelliset vaatimukset ja hyväksyntä. Mutta autotallissa juuri minkään säilyttäminen onkin sitten mielenkiintoisempi kysymys muuta kautta. |
Mielenkiintoista 😂, säilyttää mitä säilyttää kunhan tila on siihen hyväksytty. Yhtä mielenkiintoista asunnossa monenkin tavaran säilyttäminen on kirjavaa kun otetaan koko maa huomioon.
Korjasin vaan vallun virheellisen väittämän... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15895
|
| Lähetetty: 25.11.2023 10:20 Viestin aihe: |
|
|
Autotallissa säilyttäminen on ilmeisesti jotenkin rajoitetumpaa mitä vain varastotilassa, taisi olla esim. jotain palavien materiaalien rajoituksia. Siksi meilläkin on "lämmin varastotila" eikä autotalli, vaikka on pariovet ja varaus lattiakaivolle.
Mutta asiallisesti aloituksessa viitattu juttu on erittäin epäselvä, ei tuollaisia kannattaisi kirjoitella vaan toimittajan pitäisi ottaa asioista selvää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4470
|
| Lähetetty: 25.11.2023 11:39 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | Autotallissa säilyttäminen on ilmeisesti jotenkin rajoitetumpaa mitä vain varastotilassa, taisi olla esim. jotain palavien materiaalien rajoituksia. Siksi meilläkin on "lämmin varastotila" eikä autotalli, vaikka on pariovet ja varaus lattiakaivolle.
Mutta asiallisesti aloituksessa viitattu juttu on erittäin epäselvä, ei tuollaisia kannattaisi kirjoitella vaan toimittajan pitäisi ottaa asioista selvää. |
Noihin on ihan ohjeistus, esim ikkunat jos on niin kalterit, hälyyttimet jne jos on irrallinen rakennus.
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella asian itselleen, taisi maksaa aikoinaan 80-90e.
Ei tarvitse sen jälkeen tulkintoja eikä mielenkiitoisia näkemyksiä  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15895
|
| Lähetetty: 25.11.2023 12:15 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | late2 kirjoitti: | Autotallissa säilyttäminen on ilmeisesti jotenkin rajoitetumpaa mitä vain varastotilassa, taisi olla esim. jotain palavien materiaalien rajoituksia. Siksi meilläkin on "lämmin varastotila" eikä autotalli, vaikka on pariovet ja varaus lattiakaivolle.
Mutta asiallisesti aloituksessa viitattu juttu on erittäin epäselvä, ei tuollaisia kannattaisi kirjoitella vaan toimittajan pitäisi ottaa asioista selvää. |
Noihin on ihan ohjeistus, esim ikkunat jos on niin kalterit, hälyyttimet jne jos on irrallinen rakennus.
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella asian itselleen, taisi maksaa aikoinaan 80-90e.
Ei tarvitse sen jälkeen tulkintoja eikä mielenkiitoisia näkemyksiä |
 Et siis yhtään lukenut mitä kirjoitin tai ymmärtänyt sitä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
