Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jopelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Maa 2023 Viestejä: 441
|
Lähetetty: 19.09.2023 13:39 Viestin aihe: |
|
|
piippurihla kirjoitti: | iivariiso kirjoitti: | Se pitää ajatella positiivisesti jos jahtialue on kärpäsenpaskan kokoinen. Ei tarvi koirankaan olla kovin laajahakuinen. |
Eikä koiran liiasta sitkeydestä ole Etelä-Suomessa kuin haittaa. |
Meiltä Suomesta löytyy kaikenlaisia maastoja..Se asettaa omia reunaehtojaan myös metsästystavoille.
Esimerkkinä voisin kertoa että etelässä on paljon peltojen, vesistöjen jne. rajaamia metsäalueita..suuria ja pieniä.
Usein muutamien kymmenien,
satojen tai tai jopa aluilleen tuhansienkin hehtaarien kokoisia.
Ehkä joitakin pohjoisen metsästäjiä yllättää tieto että;
- hirvet ja muukin riista on ottanut tavakseen asustaa juuri näissä peltojen keskellä olevissa saarekkeissa.
- sattumoisin juuri meiltäkin löytyy tällaisia metsästysmaita.
- toki alueelle mahtuu myös isoja, yhtenäisiä metsiä, jopa tuhansien hehtaarien kokoisia.
Tämä esettaa vaatimuksia koirien koulutukselle. Todennäköisesti vaikuttaa myös niiden toimintaan.
- perinteisten hirvikoiran taitojen ohella yleinen tottelavaisuus ja luoksetulo ovat tärkeitä ominaisuuksia
- eikä vähiten siksi että samoissa metsissä hirvien kanssa, asustelee runsaasti myös peuroja sekä kauriita jne.
Tällaisille alueille myös yhdistetty, koira ja passimiehet - metsästys sopii hyvin. Joissain tapauksissa pitää huomioida
myös (isojenkin)maanteiden liikenne jne.
Omasta ja kavereidenkin kokemuksista tiedän että sellainen koira joka osaa pysäyttää sekä pitää hirvet haukussa
passimiesten saartamalla alueella, osaa hommansa myös suuremmissa metsissä.
Usein hirvet ovat herkempiä siirtymään/kulkemaan sekä ottamaan karkkoja kun ne havaitsevat passimiesten saapumisen.
Ovienpauketta, autojen ääniä sekä hajuja lähiympäristössä.
Kaikissa metsästystavoissa on omat etunsa ja ehkä joskus niitä haittojakin. Isompien riistaeläinten jahdissa porukasta on oma hyötynsä
olipa kyse hirvi tai vaikka karhujahdista.
Ehkä maailma on jo hieman muuttunut hirvenhiihtäjien ja Martti Kitusen ajoista. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.09.2023 15:26 Viestin aihe: |
|
|
piippurihla kirjoitti: | iivariiso kirjoitti: | Se pitää ajatella positiivisesti jos jahtialue on kärpäsenpaskan kokoinen. Ei tarvi koirankaan olla kovin laajahakuinen. |
Eikä koiran liiasta sitkeydestä ole Etelä-Suomessa kuin haittaa. |
Joko kirjoittajalla ei ole koiraa tai se on vajaavetoinen ja sitä pitää yrittää ihannoida. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 19.09.2023 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.09.2023 16:19 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. |
Tulee aikanaan takaisinkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 19.09.2023 16:29 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. |
Tulee aikanaan takaisinkin. | Täällä ei ole kekkosteitä, joissa kulkee pari autoa päivässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.09.2023 16:35 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. |
Tulee aikanaan takaisinkin. | Täällä ei ole kekkosteitä, joissa kulkee pari autoa päivässä. |
Entäs sitten. Harvoin se hirvi jääpi valtatielle notkumaan. Ottaa sen koiran pois jos noin ahistaa. Parempi se on sitkeä kuin vajaavetoinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TetraoFabalis Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011 Viestejä: 254
|
Lähetetty: 19.09.2023 17:51 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | late2 kirjoitti: | jkvi kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. |
Tulee aikanaan takaisinkin. | Täällä ei ole kekkosteitä, joissa kulkee pari autoa päivässä. |
Entäs sitten. Harvoin se hirvi jääpi valtatielle notkumaan. Ottaa sen koiran pois jos noin ahistaa. Parempi se on sitkeä kuin vajaavetoinen. |
Yleisesti ottaen ehdottomasti samaa mieltä, jotta suurriistajahti olisi tehokasta. Mutta esim. meillä seuran raja pitkälti myös valtion raja. Tosi hyvällä tuurilla, jos riittävästi mutkia juoksee, niin 5km siirtymä saattaa jäädä omalle alueelle. Kuitenkin useimmista paikoista löytyneet elukat tietävät suunnan ja 1-2km riittää rajalle, eikä joka paikasta pääse autolla eteen. Saati, jos koira ei annan seuraamisesta kiinni. Harva uskaltaa moneenkaan paikkaan sitkaampaa koiraa irrottaa, kun ei enää ole nuo suhteetkaan ihan niin hyvät, että koirat palautuisi. Siellä on naapurissa ottajia hyville hirven haukkujille.
Itellä toinen koira ”vajaavetoinen” ja tottelevainen ja toinen suht sitkas ja ei anna kiinni kovin hyvin. Valitettavasti aika paljon enempi käyttöä ensimmäisellä ja sen vuoksi rajusti enempi raatoa sille tehdään.
Kuitenkin melko turhake eka on isommilla alueilla, kun taas toisen työskentelyä ilo seurailla, jos aluetta riittää. _________________ Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5372 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.09.2023 18:04 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mutta esim. meillä seuran raja pitkälti myös valtion raja. |
Raja se löytyy täältäkin.
![](https://img.aijaa.com/m/00136/14484870.jpg) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TetraoFabalis Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2011 Viestejä: 254
|
Lähetetty: 19.09.2023 21:29 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Lainaus: | Mutta esim. meillä seuran raja pitkälti myös valtion raja. |
Raja se löytyy täältäkin.
![](https://img.aijaa.com/m/00136/14484870.jpg) |
Onhan se monessa paikassa. En tiiä miten teillä asutusta vastustajan puolella ja miten kaukana. Viime syksynä yks koira oli sikareissullaan 2 vai 3 vkoa. Oli mökin pihaan mennyt, jossa vanha ukko ottanut omakseen. Jahdannut ja saanutkin hirviä, eikä olis halunnut pois antaa. Mutta oli poikansa pakottanut luopumaan, kun sai tietää…toki ei ilmaseksi sittenkään.
Ite en haluais koiraani tuonne laskea, eikä moni muukaan täkäläinen, joten siksi sitkaat ei ehkä niin usein tuossa irti. Mutta saahan sitä tehdä kukin miten tahtoo. _________________ Joskus joutsenetkin näyttävät kurjilta... |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 20.09.2023 04:18 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Postimerkin kokoisilla mailla koiran sitkeys on oikeastaan haitta, siinä missä täällä jahti vasta alkaa niin etelänmailla koira ja hirvi pyyhkivät jo ulos viidennen seuran manttaalista. |
Tulee aikanaan takaisinkin. |
Ja ukot paistelee sen aikaa makkaraa? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5982
|
Lähetetty: 20.09.2023 06:18 Viestin aihe: |
|
|
Ei, vaan pitkävieterisen koirulin ollessa alueilla vierahilla, niin hirvet kaadetaan siillä aikaa muille koirille. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21088 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 20.09.2023 07:13 Viestin aihe: |
|
|
Olen omistanut sitkeitä ja vähemmän sitkeitä koiria. Niille on ammuttu 300-400 hirveä. Tähän peilaten mietin itse seuraavalla tavalla:
Olen täysin 100% varma että sitkeys ei kerro suoraan ja aukottomasti koiran viettitasosta. Ei voida sanoa että vähemmän sitkeä olisi vajaaviettisempi. Olen myös täysin 100% varma että sitkeyden taso ei kerro siitä millaisia tehoja saadaan koirasta ulosmitattua, jos mittarina on kaatojen määrä. Koiran tehoon vaikuttaa todella moni seikka. Olosuhteet ja erityisesti tehoja ulosmittaava ohjaaja.
Yleensä sitkeä koira on kuitenkin tehokkaampi pyynnissä, kuin vähemmän sitkeä. Vaikka usein toisin kuullaan väitettävän. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 20.09.2023 07:46 Viestin aihe: |
|
|
veetee kirjoitti: | Ei, vaan pitkävieterisen koirulin ollessa alueilla vierahilla, niin hirvet kaadetaan siillä aikaa muille koirille. |
Sinnehän on ajettava teidenvarsille vastaanottamaan rekkua ja varoittamaan liikennettä ryntäilevistä elukoista, ja kun tieverkko on tiheä meneekin porukan päivä siihen.
Ja ne muutkin hurtat kun ovat usein näitä ylisitkeiksi jalostettuja harmaita niin ralli saataa vain levitä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 20.09.2023 09:03 Viestin aihe: |
|
|
Samanlaisia tuntuu olevan "ilonaiheet hirvijahdissa" vuodesta toiseen 😎 |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11175
|
Lähetetty: 20.09.2023 09:15 Viestin aihe: |
|
|
Tässä joudun olemaan tuholan linjoilla. Vaikka jahta kaukana rajasta, eikä alueetkaan suuren suuria ole. Periaatteessa siis vajaavetoinen olisi ok. MUTTA kun sen 2h passissa värjöttelyn jälkeen koira löytää jonkun alueen harvoista hirvistä, haukkuu kaksi minuuttia ja sitten juostaan ja 2km jälkeen koira kääntyy takaisin, niin ei se oikeastaan naurata.
Hyvä nyrkkisääntö on, että koiran tulee olla isäntää sitkeämpi. Jollekin siis riittää tosi vähäkin
Saksassa kun olen käynyt paikallisissa ajohdeissa, missä lohkot on tosi pieniä, jopa 200x200m tai maksimissaan jotain 500-1000m x 1km, niin puhtaasti karkoittavat on tosi perusteltuja ja toimivia. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|