Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16783
|
Lähetetty: 02.01.2006 21:31 Viestin aihe: |
|
|
Onhan siinä poliisin ammattitaidossa puutteita aseiden tuntemisen osalta, mutta kyllä siitä organisaatiosta aina joku täyspäinenkin löytyy. Itse en ainakaan arastelisi ottaa rihlaa hirvijahtiin sen takia, ettei poliisi tunne aseita. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 03.01.2006 15:59 Viestin aihe: |
|
|
Hienoa kun tällä kertaa löytyy näin paljon liberalismia.
Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen. Sama koskee myös koko hirvenmetsästys tapahtumaa. Ollaan tarkkoja, ei tule turhia sakkoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Taiga Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Syy 2005 Viestejä: 134 Paikkakunta: Vakka-Suomi
|
Lähetetty: 03.01.2006 16:17 Viestin aihe: |
|
|
Paavo kirjoitti:
""Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen""
ja hirvikoiramies:
""Olet sorsastamassa ja poliisi tarkastaa patruunasi ja lopuksi taskustasi putoaa pari lyijypanosta(et ole aikonutkaan vesilintuja niillä ampua)niin varmasti tulee jossain päin maata sakot ja melko varmasti käräjäreissu. ""
Onko tosiaan näin? Tuntuu maalaisjärjenvastaiselta vai löytyykö tämä jostain laista/asetuksesta?
Eikös rikos tapahdu siinä vaiheessa, kun ammut "väärällä piipulla" hirveä tai lyijyllä sorsaa?
Tuolla perusteella Hirvikoiramiestäkin voitaisiin syyttää raiskauksesta, välineet siihen kun löytyvät.
ps. itse en kanna rihlakkoa hirvimetsällä, vaik'ei siinä mitään väärää olekkaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jek Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 466 Paikkakunta: Äänekoski
|
Lähetetty: 03.01.2006 16:20 Viestin aihe: |
|
|
En kyllä lähtis haulikkorihlan kanssa hirvijahtiin, peura ja kauris oliskin sitten jo eri juttu. Kyllä se paikkolaukaus pitäis saada lähtemään pikaseen silloin jos siihen on tarvetta, sekin tilanne tulee vääjäämättä joskus eteen sellaisellekin joka ampuu vaan niihin "varmoihin" paikkoihin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 04.01.2006 00:50 Viestin aihe: |
|
|
Taiga kirjoitti: | Paavo kirjoitti:
""Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen""
ja hirvikoiramies:
""Olet sorsastamassa ja poliisi tarkastaa patruunasi ja lopuksi taskustasi putoaa pari lyijypanosta(et ole aikonutkaan vesilintuja niillä ampua)niin varmasti tulee jossain päin maata sakot ja melko varmasti käräjäreissu. ""
Onko tosiaan näin? Tuntuu maalaisjärjenvastaiselta vai löytyykö tämä jostain laista/asetuksesta?
Eikös rikos tapahdu siinä vaiheessa, kun ammut "väärällä piipulla" hirveä tai lyijyllä sorsaa?
Tuolla perusteella Hirvikoiramiestäkin voitaisiin syyttää raiskauksesta, välineet siihen kun löytyvät.
ps. itse en kanna rihlakkoa hirvimetsällä, vaik'ei siinä mitään väärää olekkaan |
Jossain päin suomea on sakkoja tullut kun on patruunavyössä ollut lyijypatruunoita sorsastuksen yhteydessä.
joku !&%¤#"! äpärä tietysti on omaa lakiaan soveltanut tarkastuksen yhteydessä.
itse veisin tuollaisesa tilanteessa jutun vaikka mihin tuomioistuimeen asti jos omalle kohdalle osuisi(en tosin sorsasta järvillä missä näin voisi käydä) _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pykälämaakari Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2005 Viestejä: 173 Paikkakunta: Uusimaa
|
Lähetetty: 04.01.2006 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Tuntuu kummalliselta, että hirvijahdissa ei haulirihlan toisessa piipussa saisi olla täyteistä. Jos joutuisin haulirihlalla hirveä metsästämään, pitäisin haulipiipussa varmasti täyteistä. Täyteinen on aivan kelvollinen lopetukseen. Jos alueella saattaa olla karhuja, se on myös turvallisuuskysymys. Jos alueella on lisäksi peuroja ja niiden metsästäminen hirvenpyynnin yhteydessä on sallittu, täyteinen piippuun ilman muuta.
Tuntuu hevosmiesten tietotoimiston uutiselta, jos saa sakot siitä, että vyössä on sorsametsällä myös lyijyä. Totta helvetissä mukana saa olla muitakin kuin vesilinnustukseen sallittuja patruunoita. Se on nähdäkseni eri juttu, jos aseessa on lyijyhaulipatruunoita ja tilanne antaa perustellun kuvan siitä, että kyse on nimenomaan sorsastuksesta. Jos tuo sakkoasia pitää paikkansa, sakon saanut on todennäköisesti tarkastuksen yhteydessä ollut kännissä ja !&%¤#"! poliisille rankasti tai asia on jälkikäteen kerrottu kaunistellen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
custos Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tam 2005 Viestejä: 51
|
Lähetetty: 04.01.2006 16:06 Viestin aihe: |
|
|
Saksassa ei metsäkaurista saa ampua haulipanoksella, mutta monilla on kauriin ja villisian ajojahdeissa drillinki tai rihla varustettuna täyteisellä/haulipanoksella. Jahdeissa yleensä ammutaan myös kettuja. Suomessa ei hirveä saa ensimmäiseksi AMPUA (metsästää) täyteisellä, mutta haavoittunut eläin voidaan lopettaa sillä. Haavoittunut eläin on silloin, kun siihen on ensin osuttu luotiammuksella. Näyttövelvollisuus ampumajärjestyksestä on luonnollisesti syyttäjällä. Ei kai kukaan voi kieltää laillisen lopettamisvälineen pitämistä patruunapesässä metsästystapahtuman aikana. Tällöinhän lopetusaseena käytettävää pistooliakaan ei saisi pitää mukana metsästettäessä, jos se on lipastettu/ladattu. Ei kai lainlaatija ole voinut tarkoittaa, että riistaeläimen kärsimyhksiä pitkitettäisiin ja lopettamista viivytettäisiin tietoisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 05.01.2006 12:47 Viestin aihe: |
|
|
Niin ei pelkästään hirven ampuminen ole täyteisellä kielletty. Laissa kielletään aivan selvästi täyteisen käyttö hirven metsästyksessä.
Eli jos metsästät hirveä hauli- tai täyteispanos piipussa rangaistus tulee. Ja tunnetusti ovat metsästystä valvovat niuhoja, tuskin katsovat sormien läpi.
Ei Suomessa ole syyttäjällä mitään todistus velvollisuutta. Oikeus aina arvio tapaus tapaukselta riittääkö näyttö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9146
|
Lähetetty: 05.01.2006 13:58 Viestin aihe: |
|
|
Paavo kirjoitti: | Niin ei pelkästään hirven ampuminen ole täyteisellä kielletty. Laissa kielletään aivan selvästi täyteisen käyttö hirven metsästyksessä.
|
FiNLEX, Metsästysasetus:
Lainaus: | 18 §
Haulikkoa koskevat rajoitukset
Haulipatruunalla ladatulla haulikolla ei saa ampua hirveä, valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa, japaninpeuraa, karhua, villisikaa, hyljettä tai muflonia. (21.12.2000/1206)
Haulikkoa varten valmistettua luotia ei saa käyttää hirven eikä karhun ampumiseen |
Kumpaa uskoa, Paavoa vai Suomen lakia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 05.01.2006 14:07 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Kumpaa uskoa, Paavoa vai Suomen lakia? |
Hmmm... Tässä voi mennä koko päivä, vaikea valinta... Itse olen pitänyt täyteistä piipussa hirvijahdin aikana drillingissä, mutta en ole koskaan käyttänyt täyteistä hirven ampumiseen, elikkä olenkos minä nyt syyllistynyt rikokseen? Odotellaan mielenkiinnolla Paavon vastinetta ? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 05.01.2006 15:03 Viestin aihe: |
|
|
Aivan selvästi sanotaan ettei haulipatruunalla ladatulla haulikolla saa ampua... Jos rihlakossa tai näissä saksanmaan ihmeissä on haulipatruuna piipussa ovat ne ladatut haulipatruunalla. Joten sellaisella ampuminen on kiellettyä. Perään todettu täyteisellä ampuminen ilmeisesti tarkoittaa samaa tai on ainakin samassa hengessä tehty.
Odotellaan mielenkiinnolla Merilinnustajan vastinetta. Joudun tästä nyt lähtemään, mutta kinataan ensi viikolla lisää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
egi Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Hei 2005 Viestejä: 566
|
Lähetetty: 05.01.2006 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Haulikolla ei saa ampua, se on selvä, mutta puhutaanko lakikirjassa mitään yhdistelmäaseella ampumisesta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesku Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004 Viestejä: 395 Paikkakunta: Eteläinen syrjäseutu
|
Lähetetty: 05.01.2006 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Eikös tuo pykälä 18 tarkoita nimenomaan hirven metsästystä? Haavoittuneen eläimen lopettamiseen saa käyttää mitä tahansa tarkoitukseen soveltuvaa asetta.
Ensimmäisen laukauksen (metsästystilanne) on siis tultava luotipiipusta, mutta seuraavissa laukauksissa on kyse haavoittuneen eläimen lopettamisesta joten silloin voi käyttää myös täyteistä. Jos ensimmäinen laukaus menee ohi, niin silloin ei tietenkään saa ampua täyteisellä koska kyseessä olisi metsästystilanne. En ymmärrä miksi haavoittuneen eläimen lopettamiseen varautuminen (täyteiset piipussa) olisi rangaistavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9146
|
Lähetetty: 05.01.2006 17:13 Viestin aihe: |
|
|
vesku kirjoitti: |
Ensimmäisen laukauksen (metsästystilanne) on siis tultava luotipiipusta, mutta seuraavissa laukauksissa on kyse haavoittuneen eläimen lopettamisesta joten silloin voi käyttää myös täyteistä |
Ei se ihan noinkaan mene. Eläimen täytyy olla avuttomassa tilassa tai 'haltuun otettavissa', että tilannetta voidaan kutsua eläimen lopettamiseksi. Vaikka ensimmäinen laukaus osuisikin, niin mikään automaattinen ei tuo tilanne ole. Eri asia on sitten poliisien järjestämä haavakkojahti ja kolarihirvijahti.
Olen sitä mieltä, että ydistelmäaseen piipussa voi täyteinen olla, vaikka hirvipassissa ollaankin. Ja jos jahtipäällikkö on antanut luvan ampua myös peuraa, niin asia on täysin selvä. Se, missä vaiheessa voi hirveä täyteisellä ampua, on varmaan jokaisen harkittava tapauskohtaisesti ja varauduttava tarpeen mukaan selittämään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 05.01.2006 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Ei se ihan noinkaan mene. Eläimen täytyy olla avuttomassa tilassa tai 'haltuun otettavissa', että tilannetta voidaan kutsua eläimen lopettamiseksi. Vaikka ensimmäinen laukaus osuisikin, niin mikään automaattinen ei tuo tilanne ole. Eri asia on sitten poliisien järjestämä haavakkojahti ja kolarihirvijahti.
Olen sitä mieltä, että ydistelmäaseen piipussa voi täyteinen olla, vaikka hirvipassissa ollaankin. Ja jos jahtipäällikkö on antanut luvan ampua myös peuraa, niin asia on täysin selvä. Se, missä vaiheessa voi hirveä täyteisellä ampua, on varmaan jokaisen harkittava tapauskohtaisesti ja varauduttava tarpeen mukaan selittämään. |
Tuossahan "Elan" kiteytti mielestäni asian ytimen.. Paavo, meillä yleensä on täälläpäin lupa ampua kaurista ja peuraa hirvijahdin yhteydessä. Pahoittelen jos johdattelin tekstilläni pikkaisen..
Itse olen ollut kerran siinä tilanteessa jossa ammuin drillingillä hirvenvasaa, käytin yhden laukauksen luodilla jonka kuvittelin osuneen koska mielestäni vasa merkkasi tilanteen, mutta jonkinlainen kutina jäi kuitenkin heti tilanteesta etten silloin paikannut täyteisellä vaikka juoksu jatkui.. Teimme (minä + muita) ampumapaikan haravoinnin + jäljestyksen,emme löytäneet verta, ja kompurointi minkä minä tulkitsin osuman merkkaamiseksi, oli sitä kun vasan juoksi ojanpohjan yli samalla kun ammuin.. Jos siinä tilanteessa olisin vetäissyt täyteisen lavan taakse (tai hädissään vaikka kinkkuun) olisin luultavasti joutunut selittelemään asiaa jollekin viranomaistaholle, mutta yhtä hyvin olisi kyseessä voinut olla paha haavakko joka ilman sitä täyteistä olisi voinut joutua hukkaan.
Itse tästä tilanteesta opin sen että pitää varmistaa että tilaa/aikaa löytyy yhdistelmäaseella myös sille toiselle luotilaukaukselle jos tilanne sitä vaatii.. Ja lisäksi että harjoittelua voisi lisätä, suurin syy soppaan ylläolevassa esimerkissä kenties oli tilanteen virhearviointi.. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|