| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35750
|
 Lähetetty: 16.06.2023 08:41 Viestin aihe: |
 |
|
| late2 kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Eli sinusta on eettistä ampua pimmeessä? |
Hengitä välillä, saattaa alkaa aivot toimimaan paremmin.
Tässähän ei olla varsinaisesti kieltämässä pimeässä metsästystä vaan hämärässä metsästystä. Jonkin kohtalaisen mielivaltaisen määritelmän perusteella, joka ei juurikaan huomioi esim. passipaikkakohtaisia eroja. Toki vaikeahan tuollaista kieltoa on passipaikkakohtaisesti määritellä ja valvoa joten yksi koko sopii kaikille.
Metsästyksen perusperiaate on että ammutaan vain sellaista riistaa jonka tunnistaa ammuttavaksi (ja tietysti muut perusjutut, tilanne on sopiva). Jos tätä ei tajua niin kannatta pysyä sohvalla. Ajatus siitä että kun tulee hämärä ja mahdollisesti (oma) tunnistaminen vaikeutuu niin aletaan räiskimään kaikkea mikä lentää tuntuu ainakin itsestä aika oudolta. Räiskitäänkö oikeasti jo ennen hämärää, vai villiinnyttäkö hämärä tuollaiseen, voi pohtia. Joku ehkä näin, mutta onko syytä säätää kieltoja joidenkin mätämunien toiminnan perusteella ? Tällä perusteellahan voitaisiin kieltää suunnilleen kaikki metsästykseen liittyvä, ja paljon muuhunkin. |
Mutta juu, sorsajahdissa ammutaan vielä pimessä eikä sorsia ole helppo tunnistaa iltahämärissäkään, etenkin jyvämätöillä ammutaan ihan pimeässäkin, niin pimeässä että juuri ja juuri näkee jonkin lentävän möykyn taivaalla, juuri tuo pimeässä mättämisen vuoksi tuo laki on hyvä ja tervetullut, ei ole kenekään edun mukaista tehtailla haavakkoja ja ampua rauhoitettuja lajeje vain siksi että joku tolvana haluaa räiskiä vielä pimeässä, tuo tunti auringonlaskun jälkkeen riittää oikein hyvin.
Joku lahtuumontturäiskijä tietysti itkee että heinuri lentää vasta pimmeessä, no lentäköön, eihän se ole keneltäkään pois.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17297
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:44 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä heiluri on kuutamolla.
Hämärä on määritelty.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4
Tämähän esitys nyt ei vaikuta hämärämetsästykseen yhtään mitään vaan väitettyyn pimeämetsästykseen.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KorniPienpena
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Maa 2010
Viestejä: 91
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:48 Viestin aihe: Juurikin näin! |
|
|
| Lainaus: | Tässähän ei olla varsinaisesti kieltämässä pimeässä metsästystä vaan hämärässä metsästystä. Jonkin kohtalaisen mielivaltaisen määritelmän perusteella, joka ei juurikaan huomioi esim. passipaikkakohtaisia eroja. Toki vaikeahan tuollaista kieltoa on passipaikkakohtaisesti määritellä ja valvoa joten yksi koko sopii kaikille.
Metsästyksen perusperiaate on että ammutaan vain sellaista riistaa jonka tunnistaa ammuttavaksi (ja tietysti muut perusjutut, tilanne on sopiva). Jos tätä ei tajua niin kannatta pysyä sohvalla. Ajatus siitä että kun tulee hämärä ja mahdollisesti (oma) tunnistaminen vaikeutuu niin aletaan räiskimään kaikkea mikä lentää tuntuu ainakin itsestä aika oudolta. Räiskitäänkö oikeasti jo ennen hämärää, vai villiinnyttäkö hämärä tuollaiseen, voi pohtia. Joku ehkä näin, mutta onko syytä säätää kieltoja joidenkin mätämunien toiminnan perusteella ? Tällä perusteellahan voitaisiin kieltää suunnilleen kaikki metsästykseen liittyvä, ja paljon muuhunkin. |
Se on juurikin näin! Tästä nyt kärsivät nekin, jotka hämärän aikaan metsästävät vastuullisesti. Juuri kalkasmetsästyksestä tulleena voin kyllä sanoa, että kalkkaan kyllä tunnisti myös noina hämärätunteina (tähän aikaan vuodesta on melko valoisaa avomerellä öisinkin), jotka nyt jäisivät pois tuon asetuksen takia. Vaikeampaa tuo tunnistaminen sen sijaan oli päivän auringonpaisteessa, silloin kun linnut tulivat auringosta päin. Kuunvalo ja lumipeitteinen maa ovat muita tekijöitä, jotka välillä tekevät tunnistamisen helpommaksi. Kiellon merkitys ei ehkä tule olemaan kovin suuri, mutta ainakin minulle metsästys Suomessa tulee taas olemaan hieman köyhempi kun ennen.
Onko tämä sitten vasta alkusoittoa hämämetsästyskiellolle? Eli seurataanko esimerkiksi Ruotsin mallia, missä metsästys muutama poikkeusta lukuun ottamatta on kielletty samana vuorokaudenaikana? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35750
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:53 Viestin aihe: |
|
|
No enkös minä sitä ole koko ajan tolkuttanut, pimeässä sorsastus kielletään, mikä on hyvä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lonkero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010
Viestejä: 434
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:54 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Eli sinusta on eettistä ampua pimmeessä? |
eli heilurin mielestä olisi hyvä laajentaa hämärämetsästyskielto kaikkiin eläimiin mukaan lukien peurat? Kieltämättä olisi voinut kieltää kerralla kaikkien eläinten metsästyksen hämärässä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35750
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:57 Viestin aihe: |
|
|
Miksi pitäisi ampua pimeässä, et sinäkään peuraa jyräytä pelkän tumman möykyn nähdessäsi?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20888
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 16.06.2023 08:59 Viestin aihe: |
|
|
Meillä esimerkiksi koitettiin porukassa kulisseissa käynnistellä tätä ”kielletään liian pimeässä ampuminen” sorkkakytiksellä. Olin jonkun verran istunut erimoisissa kyttööpaikoissa seuran alueella, eri keleissä ja pojan kanssa. Itse lähdin heti torppaamaan auringonlaskuhetkeen ja kellosiirtymään perustuvaa hommaa seuraavilla perusteilla:
- Keli vaikuttaa paljon ja oikeastaan vuodenaikakin, kuu yms
- Metsästyspaikka vaikuttaa paljon
- Kalusto vaikuttaa paljon
- Yksilölliset ominaisuudet vaikuttavat todella paljon (Hämäränäkökyky)
Esimerkiksi itellä kun alkoi olla ongelmia näkemisessä, niin poika sanoi että hän pystyisi kyllä ihan hyvin vielä ampumaan tappavan laukauksen.
Haastoin vähän, että kenen näkökykyyn ja kiikarikalustoon se raja halutaan vetää.
Arvelisin, että vesilinnustushommassa tullaan siihen, että on myös iltoja ja paikkoja, joissa tunnistus on mahdollista, mutta asetus kieltää ampumisen.
Ja toisaalta on taas niitäkin tilanteita, että ei juur mitään enää nää, mutta asetus ”pakottaa vielä passittamaan tunti auringonlaskun jälkeen”, kun oman järjen käyttöä on koitettu korvata asetuksella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1984
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 16.06.2023 09:03 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | | Metsästyksen kaupallistamista on vuosikausia toitotettu, ja vaikken tunne keskustelun kohteena olevaa asiaa kovin hyvin niin yksi kanto polulla on ehkä kaupallisen sorsajahdin mahdollistaminen. Jos näin niin luulisi tuon olevan kuitenkin aika helposti määriteltävissä. |
Samaa mieltä. Tuo kaupallisuus on yksi sitkeä kanto tässä kaskessa, koska aiheen ympärille on tehty liiketoimintaa ja investointeja jne. Jonkin takaportin heille voisi ehkä säilyttää, ei siinä mitään. Liiketoimintaa voi kuitenkin tehdä hyvin monella tapaa, eikä tämä ruoki ja ammu malli välttämättä ole paras vaihtoehto.
Tekisi mieli pyytää kääntämään katseet taas tuonne rapakon taakse. Siellähän sorsanpyynti elantona oli alkuun sitä, että joku yksittäinen hessu ampui 5000 sorsaa ja toi ne junalle vietäväksi kaupunkiin myytäväksi. Sitten ne kannat alkoi painua ja joku keksi, että se johtuu tuosta ylimetsästyksestä. Se kiellettiin ja sit porukka alkoi pyytää niitä itse enenevissä määrin ruuaksi. Keinoista viis ja niitä keinohan sitten oli. Taas huomattiin, että ei toimi. Tämän päivän vesilintubisnes jenkeissä on varmasti miljardiluokassa, on opaspalvelua, tuotemerkkejä, pillivalmistajia, kilpailuja pillityksessä, venevalmistajia jotka keskittyvät sorsapaatteihin, jne. Opaspalvelu on se mihin pyytäisin kiinnittämään huomion. Eli kun meillä joku ostaa opaspalvelua (sellaista perinteistä mihin meillä kuulemma totuttu), niin sehän tarkoittaa, että Herra X on kaivanut kosteikon ja ruokkinut sorsia, sitten Herra Y ja Z ostavat X:ltä oikeuden ampua sorsia tuosta kosteikolta. X vie Y:n ja Z:n passipaikoille ja antaa luvan ampua. Sitten tulitetaan ilta ja kerätään saalis talteen. Otetaan pilkkopimeässä parit salamavalokuvat saaliista ja painutaan saunaan.
Isossa maailmassa opaspalvelu toimii vähän eri tavalla. Opas etsii suurimmat lintuparvet ajelemalla potentiaalisia alueita ja kiikaroimalla ruokapeltoja. Sitten valitaan parhaat alueet juuri sille seuraavalle päivälle ja tuodaan asiakkaat aamuyöllä virittämään kaaveita otsavalojen loisteessa peltoon / järveen. Vain valoisalla ammutaan, joten lintua yleensä liikkeellä mukavasti jo ennen "Shooting lightia". Lopulta opas antaa luvan ampua ja sitten otetaan se viiden-kuuden linnun kiintiö per ampuja ja lähdetään lodgelle syömään ja valmistautumaan seuraavan päivän koitoksiin keräten toki kaaveet matkaan lähtiessä. Valokuvat otetaan aina päivällä valoisalla ja niistä jää mieleen muutakin kuin yön pimeys. Nää jahdit on kalliimpia kuin meidän ruokintapyynnit, eikä jyviin ole kulunut oppaalta dollariakaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20888
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 16.06.2023 09:07 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Niinpä, tämä johtaa jatkossa totaalirauhoituksiin ja niitä on huomattavan vaikea purkaa, hommahan on ollut tilauksessa jo pitkään. |
No näinhän ei tämä(kään) homma oikeassa elämässä mene.
Nuo viimeaikaiset lajikohtaiset rauhoitukset on annettu määräaikaisina asetuksina, kuten nyt nokikanan rauhoitus.
Ja esimerkkiksi tukkakoskelon määräaikainen asetuksella tehty rauhoitus on nyt purussa "ennenaikaisesti". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
timoson
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012
Viestejä: 1163
Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 16.06.2023 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Jos sen ruokinta kiellon sijasta nyt oikeasti saadaan tämä iltalentojen pilaaja niin aion ja lupaan ruokkia jatkossa niin raa'alla kädellä että niitä sorsia on siellä järvellä ennen kymmentä. Vissiin 90% heinureista olen ampunut viimeisen näkyvän puolen tunnin aikana mikä nyt poistuisi. Jokaisen näistä tunnistanut heinuriksi ja jokainen näistä on heinuri ollut.
_________________
Ei italialaisen voittanutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20888
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17297
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 16.06.2023 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Tuli oikein hyvä mieli 
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20888
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 16.06.2023 12:21 Viestin aihe: |
|
|
| Jonkun mielestä varmaan toikin huono homma, kun "heilläpäin ei ole mahdollisuutta metsästää merimetsoja. Pitääkö sitä sallia kenellekkään..." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12498
|
| Lähetetty: 16.06.2023 12:26 Viestin aihe: |
|
|
| Saapa nähdä kiittelevätkö vihreät tuota valkkarin siirtoa riistalajiksi. Kun itse väittivät sitä kannattaneensa/ajaneensa silloin kun kyseistä kansalaisaloitetta käsiteltiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2492
|
| Lähetetty: 16.06.2023 12:27 Viestin aihe: |
|
|
Näyttää oikein hyvältä tuo Orpon paketti. Kepulle tulee synkkä oppositiokausi.
Nyt odotellaan, milloin Birdlife julkaisee mielipiteensä merimetsoista ja valkoposkista. Tällä hetkellä huomio on Ahvenanmaan kotkavalituksessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
