OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vihreä kusetus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 101, 102, 103 ... 113, 114, 115  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 15.06.2023 13:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika varmaksi epäilen että unohtuu vertailussa aika monta asiaa välistä. Mutta jos todella olisi näin niin eihän tuo suuri ongelma ole nykymaailmassa "laivata" niitä paperilla Virosta myydyiksi.
Uskottavia esimerkkejä näistä on todella vaikea, ellei lähes mahdoton, löytää julkisesti mutta esim. tuossa on Kuopion Kaupungille tarjottu tehtaalle toimitettuna 38,4e/m3 (ALV0%) kuitupuusta ja tukista 76,2e/m3 (ALV0%).
Mikä ei ainakaan kuulosta edullisemmalta kuin tuontipuun hintaesimerkit.
Luken julkaisussa koivukuidun tuontihinta on ollut 2021 44 euroa, sitten toki Venäjän sekoilun jälkeen jotain muuta. Mutta taitaa Sunilakin jo osaltaan kertoa missä tulevat vastaan rajat kannattavuuden suhteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3258
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aikoinaan naturanpelossa hakattiin satojatuhansia hehtaareja rantametsiä, ja oikeassa olivat, nyt ne alueet on suojelussa joten metsänomistaja ehti saada edes jotain.
Vireillä oleva EU- metsälainsäädäntö on jo aiheuttanut että tiettyjä ranta ja turvemeita hakataan karkuun, pelossa että hakkuita tultaisiin rajoittamaan rajustikin.
Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10221
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Aika varmaksi epäilen että unohtuu vertailussa aika monta asiaa välistä. Mutta jos todella olisi näin niin eihän tuo suuri ongelma ole nykymaailmassa "laivata" niitä paperilla Virosta myydyiksi.
Uskottavia esimerkkejä näistä on todella vaikea, ellei lähes mahdoton, löytää julkisesti mutta esim. tuossa on Kuopion Kaupungille tarjottu tehtaalle toimitettuna 38,4e/m3 (ALV0%) kuitupuusta ja tukista 76,2e/m3 (ALV0%).
Mikä ei ainakaan kuulosta edullisemmalta kuin tuontipuun hintaesimerkit.
Luken julkaisussa koivukuidun tuontihinta on ollut 2021 44 euroa, sitten toki Venäjän sekoilun jälkeen jotain muuta. Mutta taitaa Sunilakin jo osaltaan kertoa missä tulevat vastaan rajat kannattavuuden suhteen.


https://www.metsalehti.fi/uutiset/virossa-huutokaupattiin-koivukuitua-yli-130-euron-hintaan/#0a2116ba

Minulla oli siis laskemat operaatiosta, johon olisi palkattu ihan toimihenkilöt junailemaan toimitukset satamaan. Hyvin olisi kannattanut, jos olisi saanut osaavat henkilöt hommaan.

Ainakin kaksi toimijaa tuollaista operaatiota toteuttikin.
Edellisenä vuonna sellaiseen osallistuttiin kokeiluluonteisesti ja kaikki pärjäsivät metsänomistajasta lähtien.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10221
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:

Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia.


Tässä ei nyt puhuta mistään amatöörien hajatelmista, vaan ihan kotimaan tehdashinnan ja esim. Viron satamahinnan eroista.
Hinta erot ovat viime vuosina kattaneet komeasti kuljetukset satamaan ja laivaukset itämeren altaalla.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15641

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Aikoinaan naturanpelossa hakattiin satojatuhansia hehtaareja rantametsiä, ja oikeassa olivat, nyt ne alueet on suojelussa joten metsänomistaja ehti saada edes jotain.
Vireillä oleva EU- metsälainsäädäntö on jo aiheuttanut että tiettyjä ranta ja turvemeita hakataan karkuun, pelossa että hakkuita tultaisiin rajoittamaan rajustikin.
Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia.
Jos viittaat metsäkatoasetukseen niin juna meni jo, hakkuita tarkastellaan vuodesta 2021 lähtien https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipide/f8371171-9c9a-481c-9a22-78ce0a0d3488
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 414
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2238

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Jos viittaat metsäkatoasetukseen niin juna meni jo, hakkuita tarkastellaan vuodesta 2021 lähtien https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipide/f8371171-9c9a-481c-9a22-78ce0a0d3488


Metsäkatoasetus ei vaikuta metsien talouskäyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15641

LähetäLähetetty: 15.06.2023 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Jos viittaat metsäkatoasetukseen niin juna meni jo, hakkuita tarkastellaan vuodesta 2021 lähtien https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipide/f8371171-9c9a-481c-9a22-78ce0a0d3488


Metsäkatoasetus ei vaikuta metsien talouskäyttöön.
Niin se vain rankaisee siitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35353

LähetäLähetetty: 15.06.2023 15:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hala kirjoitti:
Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen.

No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 414
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.06.2023 21:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen.

No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä.


Korjaapa sitten, onko vika tuossa männylle parhaiten soveltuvan pinta-alan osuudessa vai männyn soveltuvuudesta jatkuvaan kasvatukseen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2344

LähetäLähetetty: 15.06.2023 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ekr
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 16 Tou 2023
Viestejä: 16

LähetäLähetetty: 15.06.2023 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua.


Perusteluja tälle väittämälle. Silmäileppäs tietyillä kasvupaikoilla luonnontilaisia metsiä, ovat eri-ikäisrakenteisia, puustossa selviä ikäluokkia. Peitteisyyden säilyttäminen onkin jatkuvan kasvatuksen ideana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35353

LähetäLähetetty: 16.06.2023 04:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua.

Taas nyrjähti, luonto on yhtä jatkuvaa kasvatusta ja kaikki maapohjat suosivat sitä.
Kyse ei ole idealismista vaan luonnonmukaisesta metsänhoidosta, vuosimiljoonien aikana kehittyneestä systeemistä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35353

LähetäLähetetty: 16.06.2023 04:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hala kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen.

No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä.


Korjaapa sitten, onko vika tuossa männylle parhaiten soveltuvan pinta-alan osuudessa vai männyn soveltuvuudesta jatkuvaan kasvatukseen?

Juuri mänty on meillä se parhaiten jatkuvaan kasvatukseen soveltuva puulaji, hämmästyttää miten et tuota tiedä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4318

LähetäLähetetty: 16.06.2023 05:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Taas nyrjähti, luonto on yhtä jatkuvaa kasvatusta ja kaikki maapohjat suosivat sitä.
Kyse ei ole idealismista vaan luonnonmukaisesta metsänhoidosta, vuosimiljoonien aikana kehittyneestä systeemistä.


Puusto on muuttunut, ennen hoitamattoman metsän merkki oli jos koivua kasvoi metsässä, ei myöskään ollut sekametsiä niin paljon.
Onkohan muuta estettä mihinkään kuin kuusen tyvilaho?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 101, 102, 103 ... 113, 114, 115  Seuraava
Sivu 102 Yht. 115

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com