| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Ramiwolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2544
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
 Lähetetty: 28.01.2023 21:49 Viestin aihe: Kivi-eli kylänäätä on kansallisesti haitallinen vieraslaji |
 |
|
Kivi-eli kylänäätä on nyt kansallisesti haitallinen vieraslaji.
Tämä on hyvä juttu ainakin täällä Kaakkois-Suomessa.
Näitä uusia lajeja tulee vain lisää tuolta idän- ja kaakon suunnasta meille pikku hiljaa.
Osa riistalajeiksi kelpaavia, osa vain ongelmien aiheuttajia monin tavoin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15063
|
| Lähetetty: 29.01.2023 17:22 Viestin aihe: Re: Kivi-eli kylänäätä on kansallisesti haitallinen vierasla |
|
|
| Ramiwolf kirjoitti: | Kivi-eli kylänäätä on nyt kansallisesti haitallinen vieraslaji.
Tämä on hyvä juttu ainakin täällä Kaakkois-Suomessa.
Näitä uusia lajeja tulee vain lisää tuolta idän- ja kaakon suunnasta meille pikku hiljaa.
Osa riistalajeiksi kelpaavia, osa vain ongelmien aiheuttajia monin tavoin. |
Onko laittaa mitään lähdettä tähän?
Käsittääkseni on kyllä tulokaslaji, mutta sille olisi hyvä saada selvyyttä, että onko todellakin haitallinen vieraslaji. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17170
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 29.01.2023 20:20 Viestin aihe: |
|
|
Tämäkö niitä auton sähköjohtoja syö?
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veeteetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2005
Viestejä: 647
Paikkakunta: Satakunta
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VomiT
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2018
Viestejä: 354
Paikkakunta: Joensuu
|
| Lähetetty: 29.01.2023 20:55 Viestin aihe: |
|
|
| Todennäköisesti ao. eläimen status muuttuu tulokkaaksi jos se leviää luontaisesti tänne. Uskoisin, että paikallisessa luontaisessa lajistossa se kilpailee hillerin kanssa resursseista (mutu-arvio tarkemmin elintapoihin/tutkimuksiin perehtymättä). Voihan se pihasta kanan hakea ja rakenteisiin pesiytyessään tuoksuja aiheuttaa. Ja niitä sähköjohtojen eristeitä olio taitaa myös pureskella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15063
|
| Lähetetty: 29.01.2023 21:10 Viestin aihe: |
|
|
Oli tuossa pääsivulla lause "Ei vielä Suomessa" jonka luulin tarkoittavan sitä, että ei ole Suomessa määritelty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2544
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 29.01.2023 23:22 Viestin aihe: |
|
|
Ja kyllähän niitä täällä on nykyään.
Onhan näitä täällä nähty jo jonkin aikaa, eikä pelkästään nähty.
Eiköhän noita ala näkymään laajemminkin muualla.
Nimensä mukaisesti noita pyörii jo kaupunkialueilla ja mökkien liepeillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 30.01.2023 08:50 Viestin aihe: |
|
|
| Ramiwolf kirjoitti: | Ja kyllähän niitä täällä on nykyään.
Onhan näitä täällä nähty jo jonkin aikaa, eikä pelkästään nähty.
Eiköhän noita ala näkymään laajemminkin muualla.
Nimensä mukaisesti noita pyörii jo kaupunkialueilla ja mökkien liepeillä. |
Tuo Luken Henttunen, joka tuon linkitetyn tekstim on kirjoittanut, toisaalla ennustaa että melko varmasti levitää tänne tulevaisuudessa.
Mutta missä niitä siis on jo ja on jo nähty jonkin aikaa?
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 30.01.2023 11:25, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VomiT
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2018
Viestejä: 354
Paikkakunta: Joensuu
|
| Lähetetty: 30.01.2023 10:11 Viestin aihe: |
|
|
| Luonnossa esiintyvien elikoiden levinneisyysalue ei ole, eikä koskaan ole ollut staattinen tila. Tämä näätä on tänne tulossa melko varmasti tulevaisuudessa ja sitä on turha demonisoida vieraslajina, sillä euraasialaisena alkuperäislajina se ei sitä sanan varsinaisessa merkityksessä ole. Metsästettävä pienpeto siinä missä näätä ja hillerikin. Eikä millään tavalla uhanalainen levinneisyysalueellaan kuten esim. vesikko. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15063
|
| Lähetetty: 30.01.2023 12:04 Viestin aihe: |
|
|
| VomiT kirjoitti: | | Luonnossa esiintyvien elikoiden levinneisyysalue ei ole, eikä koskaan ole ollut staattinen tila. Tämä näätä on tänne tulossa melko varmasti tulevaisuudessa ja sitä on turha demonisoida vieraslajina, sillä euraasialaisena alkuperäislajina se ei sitä sanan varsinaisessa merkityksessä ole. Metsästettävä pienpeto siinä missä näätä ja hillerikin. Eikä millään tavalla uhanalainen levinneisyysalueellaan kuten esim. vesikko. |
Mutta jos se on EU:ssa määritelty haitalliseksi vieraslajiksi, viittaa se yleensä siihen, että se on jossain vaiheessa ylittänyt jonkin luontaisen elinalueensa esteen ihmisen myötävaikutuksella. Eli tässä yhteydessä voitaisiin ajatella, että tämä olisi vaikkapa Ural-vuoristo, kun tuota sen levinneisyysaluetta katsoin. Supihan on tällainen samanlainen, eli se on tuotu tuon luontaisen rajan yli ihmisen toimesta ja se tarkoittaa silloin vieraslajia. Sitten se haitallisuus riippuu siitä, että onko laji vaikutuksiltaan sellainen, että siitä on haittaa. Tulokaslajihan taas on sellainen, jonka leviäminen on niinsanotusti orgaanista, eli siihen ei liity ihmisen myötävaikutusta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VomiT
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2018
Viestejä: 354
Paikkakunta: Joensuu
|
| Lähetetty: 30.01.2023 12:24 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Mutta jos se on EU:ssa määritelty haitalliseksi vieraslajiksi, viittaa se yleensä siihen, että se on jossain vaiheessa ylittänyt jonkin luontaisen elinalueensa esteen ihmisen myötävaikutuksella. Eli tässä yhteydessä voitaisiin ajatella, että tämä olisi vaikkapa Ural-vuoristo, kun tuota sen levinneisyysaluetta katsoin. Supihan on tällainen samanlainen, eli se on tuotu tuon luontaisen rajan yli ihmisen toimesta ja se tarkoittaa silloin vieraslajia. Sitten se haitallisuus riippuu siitä, että onko laji vaikutuksiltaan sellainen, että siitä on haittaa. Tulokaslajihan taas on sellainen, jonka leviäminen on niinsanotusti orgaanista, eli siihen ei liity ihmisen myötävaikutusta. |
Kylänäätä on Euraasialainen alkuperäislaji. Supi tuotiin kauempaa Itä-Aasiasta alunperin. Vieraslaji-termin käyttö on yliampuvaa, joskin sen käytöllä saadaan kiellettyä eläimen tarkoituksellinen vangittunapitäminen sekä siirtäminen, mikä on ihan hyvä asia.
Supin ja kylänäädän levinneisyyskartoista saa aika hyvän käsityksen siitä missä tuo luontainen leviämiseste sijaitsee.
Lajinahan kylänäätä täyttää näädän ekolokeroa muualla kuin havumetsä-alueilla, mikä on pääasiallista näädän levinneisyysaluetta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2544
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 30.01.2023 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Ollari, niitä on ollut ja "tullut" täältä kaakkoisrajan läheisyydestä jo "jokusen" vuoden ajan ja näyttäisi vain lisääntyvän nuo määrät.
Itse olen saanut noita pari kappaletta ja kaveri useamman.
Tiedän muidenkin saaneen noita.
Tulevat ja käyvät myös haaskoilla ja on aika vikkeliä noilla haaskoilla.
Lajitunnistus varmennettiin jo useampi vuosi sitten alan ammattilaiselta, virkamies eikä siitä sen enempää, kuin totesi niiden olevan varmuudella näitä kylänäätiä.
Saaristossa pyörivät myös saarien rantojen tuntumassa myös mielellään, jossa on myös mökkejä.
Kaupunkialueilla "näädät" on alkaneet viihtymään myös talojen liepeillä ja rakenteissa, jostain kumman syystä.
Tässä käynee kuten kuten villisioille, leviävät kaakkoisrajalta muualle päin tai kuten mm. kauriille ja valkohännille, lännestä kohti itään päin.
Ja eihän noita susiakaan ollut aiemmin pahemmin länsirannikolla, toisin on nyt.
Eli kyllä nuokin leviää laajemmalle alueelle, aika näyttää kuinka nopeasti.
Nyt epäillään, ettei onnistu lisääntyminen näädän kanssa, miten lie sitten lopulta, eikös samaa sanottu aiemmin myös rusakoiden ja jänistenkin kanssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 30.01.2023 13:36 Viestin aihe: |
|
|
| Ramiwolf kirjoitti: | Ollari, niitä on ollut ja "tullut" täältä kaakkoisrajan läheisyydestä jo "jokusen" vuoden ajan ja näyttäisi vain lisääntyvän nuo määrät.
Itse olen saanut noita pari kappaletta ja kaveri useamman.
Tiedän muidenkin saaneen noita.
Tulevat ja käyvät myös haaskoilla ja on aika vikkeliä noilla haaskoilla.
Lajitunnistus varmennettiin jo useampi vuosi sitten alan ammattilaiselta, virkamies eikä siitä sen enempää, kuin totesi niiden olevan varmuudella näitä kylänäätiä.
Saaristossa pyörivät myös saarien rantojen tuntumassa myös mielellään, jossa on myös mökkejä.
Kaupunkialueilla "näädät" on alkaneet viihtymään myös talojen liepeillä ja rakenteissa, jostain kumman syystä.
Tässä käynee kuten kuten villisioille, leviävät kaakkoisrajalta muualle päin tai kuten mm. kauriille ja valkohännille, lännestä kohti itään päin.
Ja eihän noita susiakaan ollut aiemmin pahemmin länsirannikolla, toisin on nyt.
Eli kyllä nuokin leviää laajemmalle alueelle, aika näyttää kuinka nopeasti.
Nyt epäillään, ettei onnistu lisääntyminen näädän kanssa, miten lie sitten lopulta, eikös samaa sanottu aiemmin myös rusakoiden ja jänistenkin kanssa. |
Sieltä ne siis tulossa kivinäädät, kaipa tunnistus pitäis olla maallikolle lopulta aika simppeliä tuon rintalaikun värin perusteella.
Rusakon ja metsäjäniksen risteäminen taidettu osoittaa jo viimeistään -60 luvulla. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/5858029/
Sen jälkeen tutkimuksia ollut tietysti enemmänkin. Jo ajalla ennen DNA-työkaluja.
Silläkin perusteella väittäisin, että kyllä näätien risteämät olisi jo todettu hyvinkin, jos sitä kovinkaan tiuhaan tapahtuisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
VomiT
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2018
Viestejä: 354
Paikkakunta: Joensuu
|
| Lähetetty: 30.01.2023 13:39 Viestin aihe: |
|
|
| Ramiwolf kirjoitti: |
Nyt epäillään, ettei onnistu lisääntyminen näädän kanssa, miten lie sitten lopulta, eikös samaa sanottu aiemmin myös rusakoiden ja jänistenkin kanssa. |
Todisteita ristisiitoksesta näiden kahden näädän välillä ei ole. Ei morfologisia, eikä molekyylibiologisia. Mustela-suvun lajeilla näitäkin löytyy (hilleri x vesikko). |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2544
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 31.01.2023 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Jos pääsee käsissään pyörittelemään erilaiselta näyttävää näätää ja herää epäilys, voiko kyse olla kylänäädästä, niin näitä seikkoja kannattaa ainakin tutkailla.
Kylänäätä näyttää sivusta katsottuna "jotenkin" vain vähän haaleamman tai vaaleamman ruskealta, kun se valkoiset pohjakarvat näkyvät ruskean pintakarvan läpi näkyville.
Sitten sen korvat näyttää ihmeen pieniltä.
Sen polkuanturat ovat paljaat.( Viitanneen eteläisemppään alkuperään)
Tassun koko on myös pienehkön oloinen ja jalat vaikuttaa lyhyiltä.
Häntäkin voi vaikuttaa jotenkin "lyhyehkön" näköiseltä.
Rintalaikun väri pitäisi olla vaaleampi kuin näädällä.
Kait sekin "tuntomerkki" kiinnittää huomiota, jos näitä elukoita alkaa pyörimään tiheillä asuntoalueilla ja ne alkavat majailemaan uusien asuttujen omakotitalojen ylärakenteissa.
Itsekin olen nähnyt "näätien" juoksevan useamman kerran omalla pihalla ja lähellä olevissa taloissa tiedän ainakin kolmessa tapauksessa näädän olleen asukkina, yksi jäi loukkuun (en tiedä kumpaa sorttia oli) toinen saatiin häädettyä pois ja kolmas oli kuollut yläpohjaan ja mädäntyneen eläimen mehut olivat värjänneet katon maalatun levyn ruskeaksi, mikä näkyi asunnon sisäpuolelle asti.
Saaristossa täällä päin on alkanut ilmenemään riesää mökkiin pesiytyneistä "näädistä" ja niiden jälkihavainnot ovat lisääntyneet reilusti saariston lisäksi myös täällä rannikollakin.
Niitä jälkiä tuntuu löytyvän vähän joka puolelta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
