OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästyskoiran kunnon ylläpito lomalla!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2595

LähetäLähetetty: 11.05.2022 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valto. kirjoitti:
Tuo on tosi, että ne vetokoirat on yleensä ihan omaa linjaa, mutta erot on käsittääkseni suhteellisen pieniä, eli ei puhuta esim. käyttö ja näyttelylinjaisten settereiden tai noutajien tasoisista eroista. Vinttikoiraahan noissa saksalaisissa on kaikissa joukossa.

Tuosta olen kuullut, että juuri vinttikoirille käytetään ravia, mutta juuri sitä hidasta ravia missä koira joutuu tekemään ilmeisesti enemmän töitä lihaksilla mitä siinä vähän nopeammassa ns. luontaisen vauhdin ravissa.


Juu. Alunperinkin on seisojissa tuota vikkelämpää mallia mukana, mutta olen ymmärtänyt että näissä sitä on vielä vähän lorautettu lisää. Näillä esimerkin vetomalleilla ei kuulemma ollut riistaviettiä enää yhtään.

Täytyypä tutkia tuota ravinopeusasiaa jostain. Nimenomaan kun sen lihastehon haluaisin tästä irti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ajokoiraman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 187

LähetäLähetetty: 11.05.2022 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhtä totuutta ei tuohon löydä. Riippuu paljon omasta koirasta, minkälainen kesätreeni sille on parasta. Koitan liittää tähän linkin, jossa on pohdintaa käyttökoiran rakenteesta. Saman rodun sisälläkin on melkoisia eroja, esimerkiksi seisojilla selän pituudessa. Sehän suoraan vaikuttaa sen liikkumiseen ja kestävyyteen. Tästä on itselläkin kokemusta, että oikein neliömäisen koiran on vaikea valita askellajiksi ravi, se mieluiten kävelee, peitsaa tai laukkaa.

https://www.suoherra.fi/kayttokoiran-kestava-rakenne-mista-se-muodostuu/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2595

LähetäLähetetty: 11.05.2022 14:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajokoiraman kirjoitti:
Yhtä totuutta ei tuohon löydä. Riippuu paljon omasta koirasta, minkälainen kesätreeni sille on parasta. Koitan liittää tähän linkin, jossa on pohdintaa käyttökoiran rakenteesta. Saman rodun sisälläkin on melkoisia eroja, esimerkiksi seisojilla selän pituudessa. Sehän suoraan vaikuttaa sen liikkumiseen ja kestävyyteen. Tästä on itselläkin kokemusta, että oikein neliömäisen koiran on vaikea valita askellajiksi ravi, se mieluiten kävelee, peitsaa tai laukkaa.

https://www.suoherra.fi/kayttokoiran-kestava-rakenne-mista-se-muodostuu/


Osa kuvista oli tutun näköisiä ja varsinkin jutut rekikoirista. Etten vaan olisi jollain verkkoluennolla ollut ...

Yhdeltä verkkoluennolta muista sen että esim. takajalkojen ihailtu kulmaus ja oikeasti seisojamaisen liikkeen takaava kulmaus eivät olleet jiirissä.

Tiedän että suurin osa on eri mieltä, mutta itse en seisojille järkkäisi ollenkaan näyttelyitä. Väitän että koiran liikkumonen esim. haastavissa maastoissa metsässä, kivikoissa jne. saattaisivat kertoa enemmän.

Tai niin kuin jutussa oli "Form follows function”
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ajokoiraman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 187

LähetäLähetetty: 11.05.2022 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täysin samaa mieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 4936

LähetäLähetetty: 11.05.2022 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KHaivula kirjoitti:


Tiedän että suurin osa on eri mieltä, mutta itse en seisojille järkkäisi ollenkaan näyttelyitä. Väitän että koiran liikkumonen esim. haastavissa maastoissa metsässä, kivikoissa jne. saattaisivat kertoa enemmän.


Näyttely...jonkun mielestä koiran pitää olla täydellinen. Täydellinen mihin ? Ihmisen mieleen. Sairasta. Meidän Samojedista sanottiin pentuvaiheessa että ei näyttelykoira. Miksei ? Huulessa värivirhe. Sanonko ? En sano, vaikka sammari on yksi originaalisimman näköinen sammari mitä olen nähnyt.

Spystykorvilta odotetaan virheettömyyttä, mittoja, asentoja ja jos vaikka mitä. Mutta miten ne ominaisuudet liittyvät siihen että miten pystis haukkuu lintua ?

Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa.

Asiaan. Kaksi kunnon lintukoiraa takana (samalta kasvattajalta) ja koko vuoden koittanu niitä lihottaa niin etteivät jaksaisi juosta niin paljon syksyllä. Tämä nyky per...le, 6 kk, lihoo mutta ei väsy. Kusessa tuon kanssa tulen olemaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 4090
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 11.05.2022 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa.

On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2320

LähetäLähetetty: 11.05.2022 21:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
Lainaus:
Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa.

On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti.

Samaa mieltä. Pitäisi vain keskittyä olennaisuuksiin. Se on sairasta, että tulee näyttelylinjoja jotka ei enää sovellu käyttötarkoitukseen. Pitäisi olla juuri päin vastoin, eli näyttelyt karsisi ylikokoiset ja sen malliset pois mistä tietää jo silmällä, ettei tule olemaan pitkäikäinen käyttökoirana. Hampaat on hyvä olla suussa suunnilleen oikein, liikkeiden luonnollisen näköisiä, karva rodun omainen jne. Esimerkiksi edellinen karkkari jonka karva oli kuin lyhkärillä oli itselle pettymys, koska en saanut sitä keliä kestävämpää koiraa mitä halusin kun päädyin karkkariin lyhkärin sijaan. Näyttelyt on minusta hyvä asia, niissä vain arvioidaan tällä hetkellä koiria väärin perustein. Sellainen jalostuskatselmuksen tyylinen olisi parempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 4936

LähetäLähetetty: 11.05.2022 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi kirjoitti:
Lainaus:
Metsästyskoirille ei pitäisi järjestää näyttelyitä. Se kiima ku ihmiset hakee täydellisyyttä koiriensa kautta koska ite ovat totaalisen epäonnistujia, tuhoaa koirarodut joitten tarkoitus on pyytää riistaa.

On ne siinä mielessä paikallaan, että metsästyskoiratkin saa jotenkin muistuttaa rotumääritelmäänsä....ainakin silleen etäisesti.


Joo, sen tiän että ku meillä perheessä oli semmonen kylän collection-spystis jolla toinen korva ei noussu vasta ku puolvuotiaana, niin ei siitä mettäkoiraakaan tullut.

Kai se pahin tuholainen mitä on ollu, ei ollu muotovalio. Iso etupää, eli hyvät keuhkot, ja vaatimaton takapää, eli puuttu ne pystiksen perskarvat. Rujo mutta korvat pystyssä ja häntä kippuralla vasemmalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ajokoiraman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Mar 2004
Viestejä: 187

LähetäLähetetty: 11.05.2022 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla on ollut puhdasrotuisia metsästyskoiria vasta 30 vuotta, mutta ainakin koko sen ajan on puhuttu että näyttelysysteemiä pitäisi muuttaa. Valto meinasi että näyttelyt on hyvästä mutta niissä arvostellaan tällä hetkellä väärin. Milloinkahan tähän olisi muutos tulossa? En kyllä hengitystä pidättelisi odotellessa. Olisi tosi mielenkiintoinen homma, että meille, kellä rotumääritelmä ei meinaa oikeastaan mitään, tulisi mahdollisuus harrastaa jalostusta. Tuohon vetokoiratyyliin. Jos haluat kestävyyttä, ota kestävistä vanhemmista. Jos säänkestoa, ota säänkestävistä. Eihän monilla vetokoirillakaan ole pitkä karva, pohjavilla sen pitkälti määrää tarkeneeko. Ei se oikeastaan vaatisi kuin yhteisen tietokannan, johon voisi koirien ja yhdistelmien tietoja syöttää. Siis Koiranetin kaltaisen. Että jalostusta voisi seurata sieltä. Hankalaa jos kaikki harrastajat pitävät omaa exceliä ja tietoja vaihdellaan s-postilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2320

LähetäLähetetty: 12.05.2022 02:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2595

LähetäLähetetty: 12.05.2022 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valto. kirjoitti:
Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa.


Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 2320

LähetäLähetetty: 12.05.2022 15:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KHaivula kirjoitti:
Valto. kirjoitti:
Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa.


Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan.

Pienistä asioistahan ne lähtee. Ensin pitää nostaa esille eriäviä mielipiteitä keskusteluissa ja asiahan lähtee leviämään mikäli riittävän moni on samaa mieltä. Jossain vaiheessa jos enemmistö on sitä mieltä, että asialle pitäisi tehdä jotain, niin muutoksia voidaan saada aikaan. Jos asia ei kuitenkaan häiritse riittävän isoa osaa tarpeeksi, niin homma jää marginaaliin eikä asiat muutu. Silloin täytyy todeta, että nähtävästi enemmistö kokee asioiden olevan riittävän hyvin eikä muutokselle ole todellista tarvetta eikä suurta painetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2595

LähetäLähetetty: 13.05.2022 08:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valto. kirjoitti:
KHaivula kirjoitti:
Valto. kirjoitti:
Asiahan ei muutu ennen kuin valtaosa harrastajista muutosta vaatii. Niin pitkään kun mennään massan mukana, niin ei ole painetta muuttaa toimintaa.


Näinhän se menee. Mun mielestä aivan hyvä että näitä eriäviäkin näkemyksiä nostetaan esille, vaikka eivät toimenpiteisiin johtaisikaan.

Pienistä asioistahan ne lähtee. Ensin pitää nostaa esille eriäviä mielipiteitä keskusteluissa ja asiahan lähtee leviämään mikäli riittävän moni on samaa mieltä. Jossain vaiheessa jos enemmistö on sitä mieltä, että asialle pitäisi tehdä jotain, niin muutoksia voidaan saada aikaan. Jos asia ei kuitenkaan häiritse riittävän isoa osaa tarpeeksi, niin homma jää marginaaliin eikä asiat muutu. Silloin täytyy todeta, että nähtävästi enemmistö kokee asioiden olevan riittävän hyvin eikä muutokselle ole todellista tarvetta eikä suurta painetta.


Kyllä. Toisaalta tuntuuhan se vallitsevan toiminnan kyseenalaistaminen olevan aika arka paikka tässäkin skenessä.

Ja sitten vähän otsikon aiheestakin ...

En muista olenko aiheesta kysysynyt aikaisemminkin, mutta tuolla pyörälenkeillä taas huomannut että koiran hengitystekniikka muuttuu välittömästi samalla kuin askellaji. Kunnon vauhtilaukkaan siirtyessä koira vie välittömästi kielen roikkumaan vasemmalle puolelle ja hengityksen tiehys ja intensiteetti muuttuu. Loppuu samantien kun siirrytään raviin, paitsi jos menty kauemman aikaa, niin sitten tasaantuu hetken. Varmaan kuuluukin olla noin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
Sivu 16 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com