Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16974 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 27.05.2021 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Tulipa mieleen tuota lukiessa että missä ne sorsat viettää sen loppuajan jos iltaisin tulevat syömään ja aamulla lähtevät?
Kuitenkaan eivät aarin montussa ole 24/7?
Tuossa tuo vertaus olla kaislikkoisella lahdella tai omalla kosteikolla, saattaa olla koirattomia metsästäjia joille kuivanmaanjahti on perustellumpi vaihtoehto.
Nuorison pääsy jahtiin, melkein väitän että juuri tehtyihin paikkoihin nuorisoa otetaan mukaan. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 27.05.2021 09:42 Viestin aihe: |
|
|
Tasapuolisuudella tätä syöttökieltoa on aivan turha perustella. Tasapuolinen se ei ole. Kiintiö olisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pykälä Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019 Viestejä: 878 Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
Lähetetty: 27.05.2021 09:57 Viestin aihe: |
|
|
[quote="valmet 412s"]Tulipa mieleen tuota lukiessa että missä ne sorsat viettää sen loppuajan jos iltaisin tulevat syömään ja aamulla lähtevät?
Onhan tuo täällä jo kerrottu,esim täällä kaupunginlahti on yks paikka,järvien selkävedet ja ylipäätään muut sellaiset kohteet missä metsästys on kiellettyä.
Heiluri: kyllä täällä ainakin muuttosorsaa saa porkkaamalla,olosuhteet vaan eivät ole ihanteelliset.Mitä kurjempi ilma sen parempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1977 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 27.05.2021 09:58 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin jossain suurempien järvien reunamilla havaittu sellaista, että ruokinnoilla linnut viihtyy tosiaan illasta aamuun, lopun aikaa kelluvat järvenselällä. Itse en ainakaan ole päässyt selvyyteen, missä tiettyjen alueiden linnut viettävät ne hetket, kun eivät ole ruokinnalla. Toki näillä järvillä on tilaa olla ja isojakin lahtia, joissa ei voi jahdata, joten olettaisin ainakin osan viihtyvän perinteisesti rauhoitusalueella ne ruokailujen väliajat.
Nuoriso ei tuon tutkimuksen mukaan nimenomaan pääse yhtä hyvin rakennetuille paikoille kuin luomuvesille. Ja ymmärtäähän sen, ne rakennelmat on jonkun itse maksamia, joten ulkopuolisten tuominen sinne laittaa miettimään rahaa ja se pudottaa aika ison osan tulijoista pois.
KHaivula, kannattaa lukaista tuo pari sivua takaperin jakamani linkki, siellä on hyvää pohdintaa näistä kaupallisista jahtipaikoista. Lyhyesti voisi todeta, että häviävät lyhyellä aikavälillä ja voittavat pitkällä.
Sekö on tasapuolista, että joku houkuttelee jyvillä koko yhden järven linnut omalle maalleen ja käy yksin jahdissa? Vaikka vahvasti olen tasapäistämistä (lue kommunismia) vastaan, niin tässä kohtaa on pakko olla sen verran kommunisti, että haluaa kaikkien pystyvän nauttimaan yhteisestä riistakannasta ilman, että se kootaan tekaistulla syyllä yksityiselle alueelle ammuttavaksi. En siis hae sitä, että jokainen saisi saaliiksi saman verran riistaa, koska se ei tietysti ole mahdollista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12342
|
Lähetetty: 27.05.2021 10:07 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala kirjoitti: | Sekö on tasapuolista, että joku houkuttelee jyvillä koko yhden järven linnut omalle maalleen ja käy yksin jahdissa? Vaikka vahvasti olen tasapäistämistä (lue kommunismia) vastaan, niin tässä kohtaa on pakko olla sen verran kommunisti, että haluaa kaikkien pystyvän nauttimaan yhteisestä riistakannasta ilman, että se kootaan tekaistulla syyllä yksityiselle alueelle ammuttavaksi. En siis hae sitä, että jokainen saisi saaliiksi saman verran riistaa, koska se ei tietysti ole mahdollista. |
Sinä nyt asetat vastakkain vain kaksi vaihtoehtoa. Syöttö ja ei syöttöä.
Mutta esim merihanhella onkin menty paljon järkevämmin, puututtu enemmänkin ylilyönteihin. Saalirajoitus 2/vrk ja syöttöpyynti kielletty pellolta 10.8.-20.8. Näitä voi ajatella jo perustellummaksi. Mitkä on viimevuoden kokemuksen hanhen rajoituksista? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5389 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 27.05.2021 10:15 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Tasapuolisuudella tätä syöttökieltoa on aivan turha perustella. Tasapuolinen se ei ole. Kiintiö olisi. |
Minä en näe yhtään mitään muuta vaihtoehtoa tasapuolisempana kuin se, että syötöiltä ei ammuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1977 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 27.05.2021 10:19 Viestin aihe: |
|
|
Juu niin teen ja miten sen muuten voi ajatella? Ymmärrän kyllä tietyllä tavalla ruokkijoiden näkemyksen, että heidän jahtimuotoa ollaan rajoittamassa. Mutta jos tasapuolisuudesta tässä kohtaa puhutaan, niin eikö se ole tasapuolisinta, kun sanotaan, että menkää ja jahdatkaa vapaasti riistalintuja, jotka käyttäytyvät luonnollisesti? Sorsan ruokintakäyttäytymisessä ei ole mitään luonnollista ja tämän luulisi olevan kaikille selvää.
Merihanhista ei kokemuksia, koska niitä ei tässä Keski-Suomessa oikeastaan ole ja niiden jahtaaminen on kielletty.
Luonnonvesille en haluaisi ruokintoja sen vuoksi, että tahtoo ruokkijat olla koppavia siitä, kuka saa HEIDÄN lahdessaan metsästää olkoonkin, että se on osakaskunnan aluetta ja kaikilla luvanostaneilla on yhtäläiset oikeudet jahtiin. Omitaan siis yhteiset paikat ja pahastutaan, jos joku kehtaa tulla liian lähelle jahtiin. Parhaat vielä kirjoittaa someen, että olivat uittuillakseen pilanneet oman jahdin lisäksi myös muiden jahdin, kun olivat ruokkineet ahkerasti ja muut tulivat samaan paikkaan passiin. Ja näitä juttuja ei ole ihan yhtä tai kahta kertaa tullut vastaan, että tälläiseen perinteiseen sorsalahteen on viritetty ruokinta ja sen varjolla sitten omittu paikka itselle. Onko meillä metsästäjillä varaa tämänkaltaiseen röyhkeyteen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1983 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 27.05.2021 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Mä tunnen täältä Keski-Suomesta tarkemmin pari isompaa vesialuetta, ja toiselle alueelle MMM:n ja mettäkälan esittämä kritiikki sopii hyvin, ja toiselle alueelle ei ollenkaan.
Se vesialue, mihin se sopii sijaitsee Keski-Suomen pohjoispuoliskolla, mutta en viitsi tarkentaa. Siellä kuitenkin perinteinen sorsastus on vielä jotenkuten mahdollista.
Se vesialue, mihin se taas ei sovi, on tämä kaupungin lähellä oleva vesistö. Täällä kaupungin kupeessa käytännössä kaikki sorsabiotoopit on joko rauhoitettu tai ranta-asutuksen takia mahdottomia metsästää. Täällä käytetään pikkuruokintoja houkuttelemaan sinänsä runsaslukuiset sorsat niille vähille alueille, joissa niitä voi vielä metsästää. Tiedossani ei ole yhtään tehoruokintaa, mutta esimerkiksi minulla on (luonnonvesissä) useampia pisteitä, mihin vien silloin tällöin puoli ämpäriä evästä ja näillä saadaan linnut norkoilemaan halutuilla alueilla. - Heinäsorsien verotus sinänsä on vähäistä. Olen arvioinut, että se on syyskannasta 2-5%. Siihen haarukkaan se sattuu. Ja sorsakanta on pysynyt vakaana ja hyvänä. Tavit ja haapanat ovat vähentyneet, koska niiden pesimäpainopiste on siirtynyt pohjoisemmas, mutta toisaalta kanadanhanhikanta on hiljalleen vahvistunut.
Ja mahdollinen ruokinnalta-ampumiskielto ei oikeastaan vaikuta minun puuhailuuni millään tavalla. Sitten ei vain ammuta ruokintapisteiltä. Ei kai siinä sen kummempaa ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35360
|
Lähetetty: 27.05.2021 11:14 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Tasapuolisuudella tätä syöttökieltoa on aivan turha perustella. Tasapuolinen se ei ole. Kiintiö olisi. |
Minä en näe yhtään mitään muuta vaihtoehtoa tasapuolisempana kuin se, että syötöiltä ei ammuta. |
Juurikin näin, mitä tasapuolisuutta se olisi että jyvärapakot vetävät linnut ja luomupyytäjät pyytävät tyhjää, ei se kiintiökään tyhjästä täyty. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 27.05.2021 12:12 Viestin aihe: |
|
|
Täällä ei vissiin ole ruokkijoiden toimesta hyökätty sillä verukkeella että valittajat ovat vaan laiskoja kun eivät kehtaa ruokkia ja silloin joutavatkin olemaan ilman saalista. Ahkera maatalon isäntä tyhjentää siilon alustan traktorilla viereiseen rantaan ja näin hän on tehnyt ahkeraa riistanhoitotyötä ja lupa tappaa rajattomasti. Jos taas tappaminen ei kiinnosta niin ihan ok kipata silti ne jyvät rantaveteen omalle maalle ja tehdä linnuille turvapaikka. Vaikka onko sitä edes tutkittu mitä vaikutuksia tuolla on ja kuinka pedot vähentää lintuja tehokkaammin kun ovat aina samassa paikassa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3290
|
Lähetetty: 27.05.2021 13:17 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Tasapuolisuudella tätä syöttökieltoa on aivan turha perustella. Tasapuolinen se ei ole. Kiintiö olisi. |
Näin juuri. Kymmen/satatolkulla raatoja tekevät pitäisi saada kuriin sorsahommassa. Kyllä himolahtarit keinot keksii, vaikka ruokinta kiellettäisiin. On niitä murhajaisia nähty ihan luomupaikoissakin. Vaan on niitä toki vatipäitä, keitä ei kiintiötkään koske. Tosin kiintiö olisi tasapuolisempi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1769
|
Lähetetty: 27.05.2021 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Kuinka kuuliaisesti osa täälläkin olevista noudattaisikaan pikkutarkasti kiintiöitä, keskustelua lukemalla tämä on samanlainenkin aihe kuin kaikki muutkin...muut ja muut tekijät ovat syyllisiä kuin omaa napaa koskevat jne..
Mutta toisaalta joka paikassahan sitä myös esitetään toista kuin ollaan eli kaikki hyvin.😄😁 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kannibaali Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Huh 2014 Viestejä: 1769
|
Lähetetty: 27.05.2021 14:39 Viestin aihe: |
|
|
Lisäksi rikosilmoitusten teko on nykyään hyvin helppoa ja tekijälleen melko vastuuvapaata. Myöskin virkavallalla on mielenkiintoa tämän tyyppisiin rikoksiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KHaivula Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2013 Viestejä: 2912
|
Lähetetty: 27.05.2021 15:14 Viestin aihe: |
|
|
JSP kirjoitti: | Täällä ei vissiin ole ruokkijoiden toimesta hyökätty sillä verukkeella että valittajat ovat vaan laiskoja kun eivät kehtaa ruokkia ja silloin joutavatkin olemaan ilman saalista. Ahkera maatalon isäntä tyhjentää siilon alustan traktorilla viereiseen rantaan ja näin hän on tehnyt ahkeraa riistanhoitotyötä ja lupa tappaa rajattomasti. Jos taas tappaminen ei kiinnosta niin ihan ok kipata silti ne jyvät rantaveteen omalle maalle ja tehdä linnuille turvapaikka. Vaikka onko sitä edes tutkittu mitä vaikutuksia tuolla on ja kuinka pedot vähentää lintuja tehokkaammin kun ovat aina samassa paikassa? |
Tässä on kyllä mukavan mahdollisuus taas erikoisille nyansseille. Voi isommankin alueen rauhoittaa niin että käy sirottelemassa jyviä pitkin rantoja ja sitten kun siellä onneton metsästäjä yhdenkin tavin ampuu, niin rautoihin.
Viime vuonne porkattiin koiran kanssa yhden pikkujärven rantoja ja yhdestä kohdasta lähti useampikin sorsa. Kuulin myöhemmin että siihen kuulemma joku mökkiläinen ruokkii. Rikoshan siinä olisi tullut mahdollisesti tehtyä.
Tämä ei ollut kommentti puolesta tai vastaan vaan lähinnä miettimistä että miten tämäkin lainopillisesti määritellään? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
timoson Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Kes 2012 Viestejä: 1163 Paikkakunta: Eteläinen p-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 27.05.2021 16:10 Viestin aihe: |
|
|
Jos koko vesistö mihin ruokittu jos menee metsästyskieltoon olisi melko brutaali. Voisi ituhipit alkaa levitellä tosiaankin jyviä _________________ Ei italialaisen voittanutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|