Petotestit

[RiUDE]

[RiUDE]

[KHaivula]

[RiUDE]

Aaaa, okei. Sellaista mie en vielä ole todistanut. Olet varmasti oikeassa
_________________
Savo suureksi.

[tuhola]

Riude on siinä mielessä oikeassa että oikein kovasti nuoresta saakka pienpetoon kiinni käyvät koirat ovat yleensä päävikaisia. Ainakin pääpehmeitä. Yleensä suuria ongelmia myös riistatöissä. Ja on niillä hankala jahdata supia. Toki moni iso koira oppii "tappamaan" supin iän myötä. Yhden satavarmab supin tappajan olen nähnyt. Itsellä oli narttujenkki. Se oli aina supilta sisuskalut pitkin kankaita tuon koiran käsittelyssä. Eipä ollut häävi ajuri. Liian kuumana kävi. Ja isommalle pedolle ei minkäänlaista puhettakaan että olis pokka riittänyt.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[kalmo]

[KHaivula]

[pykälä]

[tuhola]

[kallelep]

[RiUDE]

No entäs jos se koira tuota käyttäytymisketjua jatkaa eteenpäin, eli puolustaa sitä saalista, vaikka ammuttua metsoa, ja syö sen lopuksi, niin sekö on hyväksyttävää kun se kuuluu tuohon ketjuun?

Ja varmasti Kaimio aiheest tietää, mutta kuka metsästyskoiraa kouluttaa Kaimion opein?
_________________
Savo suureksi.

[kallelep]

Ei tietenkään ole hyväksyttävää.
Kaikki koirat ei tuota koko ketjua käytä hyväkseen, ja sitä on jalostuksessa haettukin.
Toki on niitä yksilöitä, jotka toimii vastoin isännän halua, mutta siihen auttanee hyvä hallinta ja jalostus. Mun mielestä yhtään saalista omivaa ei tule käyttää jalostukseen.
Kyllä, jos pysäyttävä koira tappaa saaliin, toimii se periaatteessa vastoin tarkoitettua toimintatapaa, mutta en itse tuota pidä ongelmana, jos se supin tappaa.
Mutta jos kysyt, että kuka kouluttaa koiraa Kaimion opein, niin kaikki tietämättään.
Tuosta jos halutaan vaikka tottelevaisuutta kouluttaa, niin noiden oppien mukaan löytyy se oikea työkalu, jolla se oppii parhaiten, ja mikä palkitsee. Ja se pitää jokaisen koiranomistajan itse tietää, mikä on paras palkka.
Koiralle joka ei saalista, on ihan turha heittää palloa.
Ja koiralle joka tykkää tappaa, on turha tarjota myöskään palloa. Purutyyny tässä tapauksessa parempi.
Vaikka moni tarjoaa koirilleen makupaloja, niin aika harvoin se on se paras palkka jonka se haluaa. Toki kaikki koirat syö, niin toimiihan se, muttei kuitenkaan ole paras palkka.

[mattivehvilainen]

Itse en kyllä ihan allekirjoita tuota päävikaisuutta siinä suhteessa, että luontaisesti petoon kiinni menevä olisi automaattisesti päälaho. Oma näkemykseni etenkin saksalaisista seisojista on se, että ne on isolta osin jalostuksellisesti saatu sen verran topakkaotteiseksi petoja kohtaan, että menevät sutena kiinni. Siltikin kaikilla muilla mittareilla tarkastellen osaavat samalla olla kuitenkin varsin tervepäisiä otuksia (toki poikkeuksia on). Se taas on jokaisen makukysymys, onko tuo toivottu toimintamalli. Huonoin vaihtoehto tosiaan kiinni menevä, joka elukan hylkää hetken puistelun jälkeen. Tosiaan saisi isännän odottaa paikalle tai kiikuttaa raadon ukolle.

Vaan tuo on taivahan tosi, että harva koira saa supin oikeasti hengettömäksi. Aina siis lopetuslaaki. Oma hurtta on tuollainen kohtuu kookas 36kg uros ja karkeasti ainoastaan noin 10-20% elukoista on koiran toimesta olleet hengettöminä.

[RiUDE]

No joo, myönnetään ehkä "päävikainen" on turhan jyrkkä termi.
Mutta kyllä se kertoo miun mielestä, että vaistot saavat koiran siinä tilanteessa vallan, eli koira ei ole hanskassa. Mutta se siitä(kin).

Käytännössä, se kiinnikäyminen tuo aivan turhia riskejä. Varsinkin sellainen "tosi petoverinen" joka "pistää mäyränkin nippuun tuosta vaan" todellisuudessa voi vaikka itsensä tapattaa sillä mäyrällä kun oikein huonosti käy,
Sairaslomasta ja esim. kapista puhumattakaan.

Toki sitä elukkaa ei karkuunkaan pidä päästää, mutta siinä nimenomaan nähdään se koiran viisaus miun mielestä, että se oppii painostamaan tarpeeksi että otus pysyy paikoillaan. Mutta ei liikaa. Ja jos koira on nipussa, niin miun mielestä tuo raja on ylitetty.

Miulla alkoi edellinen seisoja, joka valitettavasti sokeutui, oppimaan melko hyväksi. Jos otus ei meinannun pysyä aloillaan, se hyökkäsi päälle mutta käänsi perseensä viime senteillä, ja junttasi kyljellä/takapäällä sen tonttiin. Joku muukin tälläisestä on palstalla kirjoittanut.
Siinä on miun makuun järkevä petokoira.
_________________
Savo suureksi.

[kaapotti]

Aika moni omista koirista on kans harrastanut nuorena tuota perseellä junttaamista mut siinä tahtoo vastustajan hampaat jäädä vapaaksi ni aika äkkiä ovat tuosta mallista luopuneet.
Ja saattaa tuollakin tyylillä se kapi tarttua.