| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heinuri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2005
Viestejä: 366
Paikkakunta: mikkeli
|
 Lähetetty: 01.04.2019 17:28 Viestin aihe: Aseen käyttö radalla ja metsällä |
 |
|
Avasin aiheen, koska selkeää vastausta en etsimälläkään löydä tai oikeastan mikä kieltäisi ampumaurheiluperusteella myönnetyn aseen käytön myös lopetus aseena.
Tapaus: Itselataavaan pienoispistooliin lupapaperit vetämään ampumaurheilu perusteella, jossa myös maininta, että tulisi samalla lopetusaseeksi. Lupa myönnetään ampumauheiluperusteella, mutta poliisi erikseen kieltää ehdottomasti ko. aseen käytön lopetukseen. Perusteena että ei halua näin tulivoimaisia aseita metsään.
Eli onko tämä ihan tuulesta temmattu kielto, etten saisi itselataavalla pienoispistoolilla lopettaa esimerkiksi supikoiraa loukkuun vaikka metästys perusteet täyttyvät, mutta ase on myönnetty ampumaurheiluperusteella? Perustuuko tämä johonkin lakiin?
Mikäli jollain olisi antaa asiasta faktaa eikä pelkästään "mun mielestä" asiaa, niin tulisi tarpeeseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ekohippi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3802
|
| Lähetetty: 01.04.2019 18:41 Viestin aihe: Re: Aseen käyttö radalla ja metsällä |
|
|
| heinuri kirjoitti: | | Lupa myönnetään ampumauheiluperusteella, mutta poliisi erikseen kieltää ehdottomasti ko. aseen käytön lopetukseen. Perusteena että ei halua näin tulivoimaisia aseita metsään. |
Lukeeko luvassa jotain erityisehtoja?
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heinuri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Jou 2005
Viestejä: 366
Paikkakunta: mikkeli
|
| Lähetetty: 01.04.2019 19:17 Viestin aihe: |
|
|
| Vielä ei lupapaperia kädessä ole, niin en pysty vastaamaan. Tänään oli haastattelu jossa suullisesti näin asian ilmaisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ekohippi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3802
|
| Lähetetty: 01.04.2019 19:31 Viestin aihe: |
|
|
Oottele lupamuovi käteen. Jos siinä ei ole ehtoja mainittu: lailliseen käyttöön saa loukuille ja luolille viedä.
"noin tulivoimaisia aseita"...  
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9505
|
| Lähetetty: 01.04.2019 20:36 Viestin aihe: |
|
|
19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2319
|
| Lähetetty: 02.04.2019 08:02 Viestin aihe: |
|
|
| Wikke kirjoitti: | 19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16 |
Eipä tosta apua ole jos luvassa lukee kielto... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 17157
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 02.04.2019 08:39 Viestin aihe: |
|
|
Ei lue.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012
Viestejä: 2090
Paikkakunta: Häme
|
| Lähetetty: 02.04.2019 08:54 Viestin aihe: |
|
|
Ei poliisi voi tuollaista ehtoa lupaan kirjoittaa, koska se olisi lain kanssa ristiriidassa. Ja poliisin tehtävä ei ole keksiä ja kirjoittaa lakeja, vaan valvoa että niitä noudatetaan.
Edit: Vastaavasti voisi poliisi sanoa metsästysperusteella haetusta haulikosta, ettei sitä sitten saa radalla käyttää, koska metsästysperuste.
Ihan puppua.
_________________
V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1206
Paikkakunta: Keski-Suomi
|
| Lähetetty: 02.04.2019 09:18 Viestin aihe: |
|
|
| En ymmärrä miksi juuri aselupahakemuksen perusteluosa saa suomalaisen avautumaan. Ei siihen tarvita esseetä "minä metsästäjänä" vaan yksi peruste riittää tyyliin "metsästys omilla/seuran/valtion mailla". Jos ei ole seuran jäsen sitä ei kannata perusteluun laittaa kun pitäis olla jäsenkortti esittää eli valtion lupa-alueilla riittää ja metsästettävän riistan mukainen kaliiperi. Muita vaatimuksia ei sitten iän ja soveltuvuuden (ei tuomioita eikä diagnooseja) lisäksi olekaan. Oletuksena metsästyskortti olemassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ChuckNorris
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2019
Viestejä: 719
|
| Lähetetty: 02.04.2019 09:52 Viestin aihe: |
|
|
| Kannattaa ne perusteet kuitenkin huolellisesti tehdä. PItää muistaa, että vaikka lakiin kirjoitetut perusteet täyttyy niin velvollisuutta luvan myöntämiselle ei ole vaan lupa VOIDAAN myöntää lupaviranomaisen HARKINNALLA. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12426
|
| Lähetetty: 02.04.2019 10:25 Viestin aihe: |
|
|
| Ekohippi kirjoitti: | Oottele lupamuovi käteen. Jos siinä ei ole ehtoja mainittu: lailliseen käyttöön saa loukuille ja luolille viedä.
"noin tulivoimaisia aseita"... |
Ja jos jostain syystä on joku lopetusaseena käytön kieltävä ehto, niin valitus vetämään. Eikai siitä kovin kauaa ole kun ihan lopetusaseperusteella myönnetty lupia TT3 22LR pyssyille aika rutiininomaisesti.
Sinänsä olisi ollut perusteltua jättää tuo peruste kyllä hakemuksesta pois, koska nykylaissa on erikseen linjattu että lopetusaseperusteella myönnetään vain TT1 pienoispistooli tai (TT2) pienoisrevolverilupia. Joten metsästystä ei TT3 pienoispistooliluvan haussa voi tuon lain valossa perusteena käyttää. Mutta laki ei tosiaan kiellä itse lopetukseen sitä käyttämästä ja vaikea kuvitella mitään perustetta millä sellaista erityisehtoakaan voisi asettaa.
| https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001#L5P43 kirjoitti: | | Metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista varten aselupaa ei voida antaa muuta ampuma-aselain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta kuin kertatulitoimista pienoispistoolia taikka pienoisrevolveria varten. (8.9.2017/623) |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1206
Paikkakunta: Keski-Suomi
|
| Lähetetty: 02.04.2019 11:05 Viestin aihe: |
|
|
| ChuckNorris kirjoitti: | | Kannattaa ne perusteet kuitenkin huolellisesti tehdä. PItää muistaa, että vaikka lakiin kirjoitetut perusteet täyttyy niin velvollisuutta luvan myöntämiselle ei ole vaan lupa VOIDAAN myöntää lupaviranomaisen HARKINNALLA. |
Kyllä, järkee saa käyttää, mutta harkinta kohdistuu henkilöön, edellytykset on laissa;
-ikä
-haettavan aseen/kaliiperin sopivuus ko metsästykseen
-henkilön sopivuus, poliisin harkinta
Lisäksi harrastuksen osoituksena metsästyskortti ja sotilaspassi/lausunto.
Pällitestien aikaan hain lupaa hirvikaliiperin (.308  ) aseelle hirvenmetsästykseen ja kysyin hyväksytyn pällitestin jälkeen arviota kauanko menisi käsittelyssä, niin arveli pari-kolme viikkoa menevän. Kysyin mitähän vielä tarvitaan, kun;
Ikä ok
kaliiperi .308, lienee yleisin hirvikaliiperi?
pällitesti läpi
Lisäksi luvan jättämisen yhteydessä olin esittänyt hirviseuran jäsenkortin. No, lupa olikin postilootassa parinpäivän päästä.
Kyseessä on viranomaispäätös jossa on perusteet ja valitusosoite päätöksen mukana |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1648
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 02.04.2019 11:41 Viestin aihe: |
|
|
| Voitt0 kirjoitti: | | En ymmärrä miksi juuri aselupahakemuksen perusteluosa saa suomalaisen avautumaan. Ei siihen tarvita esseetä "minä metsästäjänä" vaan yksi peruste riittää tyyliin "metsästys omilla/seuran/valtion mailla". |
Juuri näin. Näkisin, että aselupahakemus on samanlainen kuin vakuutusyhtiön vahinkoilmoitus, mitä enemmän satuilet, sitä enemmän aukeaa käsittelijälle mahdollisuuksia nussia pilkkua. Luvan saamisen edellytys on hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen soveltuva ase, eikä silloin kannata todistella esim että käyttötarkoituksia on useampia, yksi riittää. Varsinkin noiden toiminnallisten ja metsästysperusteiden sekoittaminen keskenään ei ole viisasta.
Ja samaa mieltä parin kirjoittajan kanssa, luvan myöntämisperuste ei rajoita aseen käyttöä vain siihen tarkoitukseen, jos se on soveltuva muuhunkin käyttöön. Ja pätee siis molempiin suuntiin, harrasteperusteella hankittua reukkua / pistoolia saa käyttää myös lopetusaseena tai pitkää vaikka hirven pyyntiin jos joulet riittää, ihan niinkuin metsästysperusteisella voi harjoitella ja ampua vaikka kilpaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3349
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 02.04.2019 15:13 Viestin aihe: |
|
|
Lupaa hakiessa käyttötarkoitus ilman satuiluja, olipa käyttötarkoitus metsästys
tai esim. urheiluammunta, luvan saamiseen vaadittavat tiedot ja todistukset.
Kun lupa kourassa asetta voidaan käyttää muuhunkin kuin haettuun tarkoitukseen kunhan se vain täyttää kyseistä toimintaan harjoitettaessa
toiminnan edellyttämät vaatimukset. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9505
|
| Lähetetty: 02.04.2019 18:15 Viestin aihe: |
|
|
| Projakt kirjoitti: | | Wikke kirjoitti: | 19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666#P16 |
Eipä tosta apua ole jos luvassa lukee kielto... |
Elikkä tulkintasi siis: Henkilökohtaisessa luvassa lukee takapuolella: "Urheiluammuntaan". Okei. Tätä nyt siis ei luvanhaltija saa muka käyttää lain mukaan mielestäsi "Tarkoitukseen sopivana ampuma-aseena" lopettamiseen?  Mitenkä kun sama ase annetaan vieressä olijan käteen, niin luvan henkilökohtaisuus poistuu, ja pam! Supi on dööd, ja lakia ei rikottu?
Kalmo ymmärsi asian:
"luvan myöntämisperuste ei rajoita aseen käyttöä vain siihen tarkoitukseen, jos se on soveltuva muuhunkin käyttöön. Ja pätee siis molempiin suuntiin, harrasteperusteella hankittua reukkua / pistoolia saa käyttää myös lopetusaseena tai pitkää vaikka hirven pyyntiin jos joulet riittää, ihan niinkuin metsästysperusteisella voi harjoitella ja ampua vaikka kilpaa."
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
