Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13249
|
Lähetetty: 06.03.2018 17:37 Viestin aihe: |
|
|
TT1-TT3 Kiväärin luvalla saa lainata mitä tahansa TT1-TT3 kivääriä tai yhdistelmäasetta kaliperista riippumatta.
Eli taittopiippuisen kertalaukeavan (TT1) 22 Hornetin luvalla saa lainata Barrettia M82A1 kaliperissa 50 BMG jossa toimintatapana TT3 eli lippaallinen kertatuli. Kivääriluvilla saa myös lainata normaaleja haulikoita ja pienoiskivääreitä.
Rinnakkaisluvalla sama homma. Rinnakkaisluvassa on oikeastaan vain kaksi vikaa: Se on muistaakseni max 10v voimassa ja se lakkaa olemasta voimassa heti jos varsinainen luvanhaltija kuolee. Eli jos vain yhdellä on luvat ja muilla vain rinnakkaislupia niin luvanhaltijan kuollessa kellään ei ole voimassa enää mitään lupia.
Miten uusi aselaki mahdollisesti vaikuttaa aseiden lainaamispykäliin ei ole tiedossa. Sieltä voi olla luvassa jotain kivoja herkkuja ainakin jos kiväärissä haluaa käyttää yli 10 ptr lipasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1363
|
Lähetetty: 06.03.2018 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2319
|
Lähetetty: 06.03.2018 21:02 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tyydyitkö päätökseen vai valititko laittomasta päätöksestä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juha-eno Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Hel 2008 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 06.03.2018 21:07 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Missä lie teidän kulmat mutta itse juuri hain ja myöskin sain luvat AR-15 223 rem SRA-harrastusperusteella ja toinen lupa metsästysperusteella. TT3 sekin.
Tämä pohjois-savossa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M3 Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006 Viestejä: 1873
|
Lähetetty: 06.03.2018 21:18 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tuo tieto puolareista on ollut ja siksi tässä juuri mietin että miten sen rinnakkaisen tulkinta nykyään menee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5580
|
Lähetetty: 06.03.2018 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Projakt kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tyydyitkö päätökseen vai valititko laittomasta päätöksestä? |
Laiton päätös? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2757
|
Lähetetty: 06.03.2018 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Onko "ei itselataavaan lupaa" kokemus Levermanin oma vai jonkun ns. tutun? Oliko tarkoitus hankkia joku "arska" metsästystarkoitukseen vai olisiko kelvannut Benelli Argo tai FN Bar? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pasi P Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2012 Viestejä: 1081 Paikkakunta: Karu Karjala
|
Lähetetty: 06.03.2018 22:39 Viestin aihe: |
|
|
Koheltaja kirjoitti: | Projakt kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tyydyitkö päätökseen vai valititko laittomasta päätöksestä? |
Laiton päätös? |
Näitä riittää, kenen mielestä päätös on laiton jos laissa ei suoraan lue, ettei arskalle lupaa anneta. Valitettavasti viranomaisella on harkintavalta lupia myöntäessä ja tietynlaiset aseet nyt vaan on tiukemman syynin alla ja ei niille ole mikään pakko lupaa myöntää metsästysperusteella. Ja kaiken päälle näistä sitten valitetaan hallinto-oikeuteen ja siellä todetaan viranomaisen toimineen harkintavaltansa puitteissa ja kohta ei saa kukaan lupia vastaaviin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1243
|
Lähetetty: 06.03.2018 23:08 Viestin aihe: |
|
|
Pasi P kirjoitti: | Koheltaja kirjoitti: | Projakt kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tyydyitkö päätökseen vai valititko laittomasta päätöksestä? |
Laiton päätös? |
Näitä riittää, kenen mielestä päätös on laiton jos laissa ei suoraan lue, ettei arskalle lupaa anneta. Valitettavasti viranomaisella on harkintavalta lupia myöntäessä ja tietynlaiset aseet nyt vaan on tiukemman syynin alla ja ei niille ole mikään pakko lupaa myöntää metsästysperusteella. Ja kaiken päälle näistä sitten valitetaan hallinto-oikeuteen ja siellä todetaan viranomaisen toimineen harkintavaltansa puitteissa ja kohta ei saa kukaan lupia vastaaviin. | Höpö höpö. Kaikki pitää perustua lakiin, jos siellä ei lue: ettei arskaan voi myöntää lupaa metsästystarkoitukseen, niin silloin se päätös on laitoin. Harkintavalta koskee Sitä, että ase pitää soveltua ko. Tarkoitukseen: ei liian tehokas tai alitehoinen jne. Esim. .223 arska hirvenpyyntiin tuskin saa menestystä lupamenettelyssä(ja vaikka saisi ko. Hakemuksella luvan, niin myöhemmässä vaiheessa voi tulla ongelmia, vaikka ko. Tilanne muodostui virkavirheestä -> laiton päätös ei tee asiasta laillista). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15902
|
Lähetetty: 07.03.2018 07:22 Viestin aihe: |
|
|
Takkutikka kirjoitti: | Pasi P kirjoitti: | Koheltaja kirjoitti: | Projakt kirjoitti: | leverman kirjoitti: | Itselataavaan kivääriin ei saanut lupaa metsästysperusteella ainakaan näillä kulmilla enää pari kuukautta sitten. Viime kesänä/syksynä kyllä vielä onnistui, muttei enää...tiedoksi niille jotka vielä elävät vuosien takaisessa ajassa. |
Tyydyitkö päätökseen vai valititko laittomasta päätöksestä? |
Laiton päätös? |
Näitä riittää, kenen mielestä päätös on laiton jos laissa ei suoraan lue, ettei arskalle lupaa anneta. Valitettavasti viranomaisella on harkintavalta lupia myöntäessä ja tietynlaiset aseet nyt vaan on tiukemman syynin alla ja ei niille ole mikään pakko lupaa myöntää metsästysperusteella. Ja kaiken päälle näistä sitten valitetaan hallinto-oikeuteen ja siellä todetaan viranomaisen toimineen harkintavaltansa puitteissa ja kohta ei saa kukaan lupia vastaaviin. | Höpö höpö. Kaikki pitää perustua lakiin, jos siellä ei lue: ettei arskaan voi myöntää lupaa metsästystarkoitukseen, niin silloin se päätös on laitoin. Harkintavalta koskee Sitä, että ase pitää soveltua ko. Tarkoitukseen: ei liian tehokas tai alitehoinen jne. Esim. .223 arska hirvenpyyntiin tuskin saa menestystä lupamenettelyssä(ja vaikka saisi ko. Hakemuksella luvan, niin myöhemmässä vaiheessa voi tulla ongelmia, vaikka ko. Tilanne muodostui virkavirheestä -> laiton päätös ei tee asiasta laillista). | Laissa annetaan luvanmyöntäjälle aika suuri harkintavalta, eikä asiaa muuta se että harkintavaltaa käytetään eri paikoissa eri tavalla.
Toimareissa oli juttua tapauksessa jossa TT2 .338 LM metsästysperusteiseen hakemukseen oli tullut hylsy. Oli ilmeisesti hyvä hakemus, päällimmäinen peruste peltohirvijahti, oli esitelty ballistiikkaa yms. olennaisia asioita, eli sinällään harkintavalta muistutti mielivaltaa. Hylsyn saanut olisi halunut valittaa hallinto-oikeuteen, moni sanoi ettei kannata, sieltäkin tulee tod. näk. hylsy jos ei ole osoittaa mitään selvää virhettä päätöksessä, harkintavallan käyttäminen ei ole virhe. Pohti aikansa ja teki uuden hakemuksen, nyt TA-ammuntaan, se meni läpi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5580
|
Lähetetty: 07.03.2018 07:27 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä Pasi P kirjoitti juuri kuten asia on todellisessa elämässä, varsinkin tuo että valituksen jälkeen kukaan ei saa lupia jollekkin asetyypille tietyillä perusteilla. Lupia päättäessä viranomaisella on aika leveä latu mitä pitkin kulkea, laki ei määrää että luvan saa automaattisesti johonkin aseeseen pelkästään siksi että se täyttää laissa kirjatut määritteet.
Kuten jo tuli mainittua niin osa porukasta hankkii tietyn tyyppisiä aseita pelkästään omistamisen halusta ja käytetään jotain hakuperustetta porsaanreikänä omalle tahtotilalle. Viranomaisten ei tarvitse olle kovin kummoisia valopäitä huomatakseen että aselakiin on tulossa kiristyksiä ja yhtäkkiä itselataavien kivääreiden lupahakemuksen on nousseet moninkertaisiksi, varsinkin metsästysperustein.
Läpinäkyvyys on silmiinpistävää ja hyvin nopeasti tehdään linjaveto mitä näille hakemuksille tehdään, varsinkin kun hakemuksessa perusteet on tehty kahdella lauseella eikä hallussa ole ennestään yhtään itselataavaa kivääriä. Tässä vaiheessa viranomaisella on työkalut hakemuksen kieltämiseen, YJT, kolme maagista kirjainta joka antaa Poliisille työkalun antaa kieltävä päätös, vaikka aselaki mahdollistaisi luvan myöntämisen. Tätä sanotaan on syytä epäillä ja se riittää perusteeksi luvan hylkäämiseen.
Olisiko näitä kielteisiä päätöksiä näinkään paljoa jos ei olisi tullut ostobuumia itselataaviin metsästysperusteilla jotka vielä usein on puutteellisiä?
Vastaavasti ampumaurheilu puolella tämän kanssa ei ole mitään ongelmaa, perustelut on kunnossa, samoin näyttö mihin lajiin itselataavaa kivääriä tarvitaan koska sitä ei voi muun tyyppisillä aseilla harrastaa. Tässä metsästäjien nimeämässä "marginaaliryhmässä" aselupien saanti toimii ongelmitta, kunhan harrastuksen näyttö ja perustelut ovat kunnossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15902
|
Lähetetty: 07.03.2018 07:40 Viestin aihe: |
|
|
Näin vaan on. Paikallisesti tuossa on vaihtelua mutta yksikin hallinto-oikeuden kielteinen päätös tarkoittaa ettei ole pakko myöntää lupaa jollei erikseen halua. Tuossahan on ollut juttua että jossain jotkut saa, kaikki ei kaikkialla kuitenkaan saa, paikalliset päätökset jossain muualla ei asiaan vaikuta.
Ja noin periaatteessa olen sitä mieltä että jokaisen maanpuolustusvelvollisen housuja käyttävän henkilön olisi syytä harrastaa "ampumaurheilulajeja" sen verran että saa sen arskan, jos sellaisen haluaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1363
|
Lähetetty: 07.03.2018 11:02 Viestin aihe: |
|
|
Takkutikka on ihan pihalla siitä, miten asiat oikeasti menevät. Tuossa keississä ei ollut kyse omasta luvastani, vaan kaverin, jolla on kyllä lupia ennestään jo yli 30 vuoden ajalta. Eikä lupahakemukseen tarvitse nimetä minkä aseen aikoo ostaa, mutta juurikin harkintavaltaan tuo kielteinen päätös perustuu...eikä kannattane valittaa hallinto-oikeuteen, sieltä löytyy jo ainakin yksi ennakkopäätös, jonka mukaan itselataavalle metsästyskäyttöön evätty päätös on tehty luvanmyöntäjän harkintavallan mukaisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35488
|
Lähetetty: 07.03.2018 12:01 Viestin aihe: |
|
|
Juu, sehän päätetään viimeistään näytössä, ja perustuu AR sukuisten kohdalla pelkkään ulkonäköön, saahan Petraankin pitkää lipasta. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ZeiZei Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 25 Tam 2013 Viestejä: 14
|
Lähetetty: 07.03.2018 17:45 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon rinnakkaislupaan, niin sehän kannattaa hakea sellaiseen aseeseen, millä voit suorittaa ampumakokeen, jos sellaiselle tulee jossain vaiheessa tarve. Siinä kun pitää olla lupa juuri kyseiseen ampukokeessa käytettävään aseeseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|